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人格の本質

 ( 哲学掲示板 )
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終末 ★9c3MvxM1Fy_kfv

訓練すれば良い人になれると言われて行動してみても、
心の中は傲慢と不満と苦痛で吹き荒れる
そう言う人も少なくないでしょう
そして、そうである事と苦痛から自らを尚歪めて行く人も少なくないでしょう
では、人格の本質とはなんなのでしょうか?
人は変わらないと諦めて黙して死ぬ、殺すのが正しいのでしょうか?
皆さんはどう考えますか?

私は私で結論がありますが、あんまりウケないので、
誰かに聞かれなければ基本的に聞く方に回ろうと思います

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宿題 ★eM1n2yJmTo_khR

ペガサスさん

ありのままの自分が許せないのです・・こうなりたいという理想があるから・・(二律背反)

9日前 No.28

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

即身成仏の境地なんて本当にあるの?

人間業とは思えんが。

9日前 No.29

宿題 ★eM1n2yJmTo_khR

ペガサスさん

人間わざとは言えない修行があるのです・・

比叡山の阿闍梨さんは千日回峰行(せんにちかいほうぎょう)をします・・

9日前 No.30

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

>>宿題

えっと、初代は違うのですかね?
私が言ってるのは「人間と言う物の深い理解とそれに沿った方法と言う形で物を考えてないなら人間の為の物ではないよね?」と言うだけなんですが…

>>ペガサスさん

本質的に知恵や智慧と言われる物は無自覚の非言語イメージの繋がりの中で「より良い物」の事です
ですので、無理して仏教に従う必要はないと思いますよ
苦しいでしょうね、とは思われるかもしれませんが…
ただ、その辺は全部ひっくるめて知恵や智慧と言う非言語イメージの問題ですから、
非言語イメージが「納得行く」または「強く求められる」タイミングにならなければ、あまり効果は出ません
(まぁ、キリストや仏陀などはちょこちょこそのタイミングすら作って見せたという話ですが、
 この辺のタイミングを作って見せるのもやはり人の非言語イメージなどが絡む訳ですけど)

仏教は可能ならこの非言語イメージを殆ど自覚出来る様になれ、と言いますね
まぁ、そうしないと自分が穢れても気が付かず、気が付いた時には強固にその辺が出来上がってると言う事があるからでしょうけど

9日前 No.31

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

ちなみに犯罪者などはしばしば、繋がりが良い悪い以前に、
「繋がりが途切れて破綻している」事で苦痛を生じさせている、と言うパターンも多いですね
いや、もしかしたら「途切れている場所の数に応じて心には苦痛が忍び寄る」だけかもしれませんが(私が見えてないだけで)

9日前 No.32

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

仏教の最高峰の境地に自らが立つなんて思ったこともないし、まぁ、特に面倒なことに巻き込まれなければ、私はそれなりに、人生に納得せずにはいられない。

運命って言葉はあまり好きな言葉でないけれど。

まぁ、精神危機は脱したし、私は男性の割には支配欲がないから。

9日前 No.33

宿題 ★eM1n2yJmTo_khR

終末さん

プロタゴラスさん

古代ギリシアの哲学者。代表的ソフィスト。〈人間は万物の尺度である〉とする相対主義の立場をとり,

これを批判したのがプラトンの《テアイテトス》。


ペガサスさん

哲学板に帰ってこられましたか・・

9日前 No.34

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

>>宿題さん

ああ、思想と哲学は上向きと下向きだって言う知恵袋での意見を見て良く分からなかったけど、何となく分かりました
根本的に哲学は「学問の為の学問」なのですね

9日前 No.35

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

「学問の為の学問ってどう言う事」と言うのは「歴史とか宇宙開闢の科学とかと同じ」で「何かに使う為の物じゃない」と言う事ですね
根本的に「人間の動物性・生命体としての共通点に沿った物でなければ使えない」と言う事と、
「人間至上主義」の区別が付いてないのでなければそう言う事ですからね

9日前 No.36

宿題 ★eM1n2yJmTo_khR

終末さん

どうきせつ【動機説】
□倫□ 内面的動機を基準として行為を価値判断する立場。カントの心情道徳はその代表的なもの。 ⇔ 結果説

純粋に真理を求めているから・・○○の為なんて卑怯じゃないです・・

9日前 No.37

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

なるほど、私人の真実への渇望から始まっただけなので、使えるか使えないか(他の人に適応しうるかやどう適応させるか)は関係ないと言う事ですね
あくまで「私人」ですから

9日前 No.38

shinwood @shinwood ★mjl0ItnnrE_khR

>>11   宿題さん

>私が中学時代に読んだヤスパースさんの「哲学入門」で愛には「与える愛」と「求める愛」があると読んで驚きました・・

それからです・・哲学の始まり・・<

それでは本当の愛とは何ですか?




終末さん

人格とは分かり易く言うとどういうことを言うのですか?

本質の意味は分かっていますか?

9日前 No.39

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

仏陀自体はどこに主な動機があったか知らんけど、
仏教を伝えた理由は「人間の生き方の指標」なので「人間」に適したものでなければならかった訳ね
これは「人間至上主義」とは別で、例えば裸足で時速100kmで走れないし、
足が不自由な人はそもそも走る事が出来ないから、そう言う人にも「適応」させれる総合的な理解と体系が必要だった
ある程度空想や理想を持ち込んでも、「公的な物」とする以上、そう言った「人間の定義付けと理解」からは離れる事が出来ない物になる

それに対して、私人の渇望としての人間を放り投げた真実って言うのはそうではない
「永遠に生きるのが人間の使命」となれば可否は関係なくそうあるべきだし、
裸足で時速100kmで永遠に走り続けるべきと言えばそうあるべき、
子供は無知で生まれて来るとか個体差があるとか一切合切関係ない物になる訳ね

で、私は前者を求めてるので、後者の話をされても「そうですか」としか言えない訳ですよ
馬鹿は馬鹿として学んで行くしかないし、学び方についても自分で勝手にやれ、出来ない奴は知らん、
とか言うんじゃ「ふーん」しか言えんから

9日前 No.40

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

>>shinwoodさん

ここで言っている人格とは認識・判断・決定を行い、感情を持つ、個体としての「差別性」の事です

本質とはその「共通する大元・根っこ・核・本体・実体」の事と理解していますね

9日前 No.41

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

より優れたい、より優れたい、誰もが思うことです。

その欲求は抑えられない以上、戦いを挑むのは、ごく自然なことです。

9日前 No.42

宿題 ★eM1n2yJmTo_khR

shinwoodさん

>それでは本当の愛とは何ですか?


愛は何を何故に愛するかを対象的に知りもしないし己自身の内で或る理由に突き当たることは出来ません。

測りがたく無限なのです・・

本質の所に愛は存在します。

一切の内実にとっての根源があり、ここにこそ一切の探求の結実が存在します。(ヤスパース)

8日前 No.43

空の光 ★HdH7e1QgWe_m9i

愛・・・ですか。

愛は自己愛、家族愛、親戚愛、地方愛、国家愛、などなどあります。
どれも愛なのだから良いモノのようです。
でも、実は限られた愛なので突き詰めると争いを生じることになるかと。

じゃあ、愛はない方が良いのか?
いいえ、ある方がいいです。
それはとても大きな愛なら良いのです。
世界を世界人類を愛する愛。これなら無限に広がる。
みんな、家族、兄弟姉妹のように仲良くなれる。
だから、本当の愛と言える・・・かな。

8日前 No.44

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

>>宿題さん

今日偶然、勇気とは何かについてのギリシャ哲学における見解を見ました
それを見てギリシャ哲学においても「人格の本質」についてはちゃんと把握はされていたのだと感じました
以前に言いましたが「徳とは知恵の事である」と言う認識は言葉通りの様ですね
(勇気とは?勝利とは?幸せとは?/ プラトンの名言に学ぶ)

とは言え、
「人間にとって、自分自身に打ち勝つことは、最高で、最も崇高な勝利である。」
と言う言葉などは、いや、打ち勝つべきな相手もそうではない相手も本質的に「知恵の別の側面」でしかないんですけど…と思ってしまいますけど
あと、この溢れ出るマッチョ感(根性・自己責任論志向)キツって言う
未来を志向すれば「影響力と選択肢」として自分の責任を強く自覚するのは良いと思いますが、
なんかこう、精神的体育会系感と言うか…そう言う感じが凄く…

まぁ、そのギリシャ哲学においての知恵とは、と言う所を検索すると、夢のない歴史学が最初に出て来てしまうだけで、
ギリシャ哲学における知恵とは何で人はどの様にすればどこまで知恵を持てるか?と言う様な所は見つからない訳ですが…
(【哲学の歴史】なぜ、古代ギリシャで「哲学」が発生したか?)

その歴史学を見ると本文の上記の批判の様に「マッチョ」な感覚なのは「然もありなん」と言う話なんですけどね
元々が「外敵に勝つ為」だとすれば至極当然の要求な訳ですからね
「勝ちたいんじゃなくて負けても良くなりたいんですよ。勝つにしても大切なのは勝ち方な訳ですよ
 そして良い勝ち方と言うのは敵や悪を撃滅する事ではない訳です」と思ってしまいました

要するに馬鹿向けとしては欠片ほども使える気がしねぇ、と言う話ですね
まぁ、そらあんまし流行らない訳ですよ…と言う気もします

8日前 No.45

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

昔「悪の存在理由」と言うスレだったと思いますが
「悪とは恐怖の事」と言っていた人が居ましたね
恐怖で覆い隠されなければ人は優しい(愛情のある)物なのだと言う「信仰」を持っている方でしたが
宗教などは属しておられない人の様でしたが(全くそう言う例が上がらないので)、
無宗教は信仰がない事を意味しないと言うのを良く感じさせてくれる方でしたね

8日前 No.46

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

男と女がチョメチョメして生まれてきます。

悪は誰にも潜んでおり、性のない人は先ず、稀です。

8日前 No.47

宿題 ★eM1n2yJmTo_khR

終末さん

ギリシャ哲学の強さは格闘の強さではありません。

智慧を産む母親の強さです。

【産婆術】 ギリシアの哲学者ソクラテスが用いた問答法。

問答を通じて、相手の知識のあいまいさや矛盾を指摘し、無知の自覚を呼び起こすことによって、

正しい認識を生み出すように導く過程を産婆の仕事にたとえて名づけたもの。

8日前 No.48

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

>>ペガサスさん

恐らくは取り合いに「躍起」にならないと言う話だと思いますよ

8日前 No.49

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

>>宿題さん

なるほど、近代だとハーバード大学の正義の話、などが近いですね
例えば所有は原理として正しいとする資本主義観念の人と、
社会主義観念型の人の「違いの元」に着目する(そもそも所有権と言う前提が違う)、と言う様な議論手法に近い訳ですね
(議論手法と言っても勝つ為の、と言う事ではありません)

確かに良い問いは良い答えよりも有益ですからね

8日前 No.50

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

良い問いが良い答えよりも有益なのは、自らの気付きは他者からの教えよりも深い所で理解する事が多いからですね
酷いと他者からの教えは全部「分かった気になる」アダルトチャイルド系の気質の人も居ますからね

8日前 No.51

トムコルレオーネ ★Tablet=A3XF6aoVhZ

問いは答えよりもずっと遠くまで旅をする

8日前 No.52

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

性的旺盛者は、頭のええひと、多いよ。

悪い人だから。

8日前 No.53

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

>>ペガサスさん

??ここで言う頭の良い人、とはどのような人の事でしょう?

8日前 No.54

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

自分の野望のためには、人を殺してもなんとも思わない人。

そういう人間は、ごまんといます。

8日前 No.55

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

地位の高い人間は悪い人間しかいないよ。

8日前 No.56

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

>>ペガサスさん

野望が賢い物かどうかって問われません?

8日前 No.57

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

終末さん、殺してやりたい人間、いないの?

8日前 No.58

終末 ★iPhone=3rGxs8NoT8

どう言う意味で殺してやりたいか?が分からないですが、
一時的感情としては消えてくれないかな?って事はありますが、
それは不信と不安と距離調整が出来ない事が前提ですね
逆に言えばその条件が整わないなら気にならない、
寧ろ幸福で良いと思います

8日前 No.59

終末 ★iPhone=3rGxs8NoT8

動物バラエティなんかは不幸が楽しいのか?と言われると、
少し違うと思うのですよね
確かに動物の弱さに安心させる要素はあると思いますが、
子供とかが素直にはしゃいでるのを見て、
憧れる気持ちもあると思いますね

美少女動物園(きらら系アニメ)なんかも似た感じですね

8日前 No.60

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

終末さんは、それでも、まぁまぁの人生じゃなかったのかな。

失礼働きました。

8日前 No.61

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

>>ペガサスさん

いいえ、特に失礼とは思っていません
確かに仰る通り、総じてみると私は運が良いと思います
いじめを受けたりウザがられつつも非常に良い友人(と言うか、同年代ですが実質保護者です)に恵まれていましたからね
それだけに変に自己嫌悪が強かった時期も多く、まぁ、敢えて殺してやりたいと言うなら、一番は世界ですかね

その言い方だと、ペガサスさんは過去か現在に色々外的な困難を抱えているのでしょうか?
目の前にその様な状況があれば私も「そこしか見えない」とは思います
それでも何か思う所があるのであれば、悪人・クズの私でも見て落ち着きましょう
私、はっきり申し上げて最後は自分以外に興味がございませんので

8日前 No.62

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

まぁ、引っ掛けるのはお辞めくださいな。

8日前 No.63

終末 ★fDRK1HYmt2_keJ

>>ペガサスさん

まぁ、個人情報触れてしまう可能性もありますし、気にして欲しくないなら結構です

8日前 No.64

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

漏れて困るようなこともないですが。

今更ね。

8日前 No.65

宿題 ★eM1n2yJmTo_khR

ペガサスさん

情報が漏れて困るような人は長生きできません・・

7日前 No.66

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

長生きに対して、何の関心もないですね。

7日前 No.67

宿題 ★eM1n2yJmTo_khR

ペガサスさん

ハリウッド映画は国が異生命体に乗っ取られた時の生き方を何作品も作っています・・

会社どころか国を信じてはいけない・・アメリカ映画・・

7日前 No.68

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

あんまり映画、知りませんね。

7日前 No.69

宿題 ★eM1n2yJmTo_khR

ひなこさん

映画みたいでしょう? ひなこさんのゲーム・・

7日前 No.70


ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

宿題さん、あなた、悪意が見え見えですよ

7日前 No.72

宿題 ★eM1n2yJmTo_khR

ペガサスさん

私のレスは鏡です。私の本質は隠しています・・

善意には善意の返し・・

悪魔には悪魔の反射・・

7日前 No.73

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

いや、宿題さん、ゆにこさんをあまり刺激しないでくださいね。

私と彼は別にどうという関係でもないですけれど。

7日前 No.74

宿題 ★eM1n2yJmTo_khR

ペガサスさん

刺激になってないでしょう・・

ちなみに現在低気圧で関節痛が酷く体温が35度で死にかけてます・・

きっと関東地区の人はもっと元気が無いと思います・・

お天気なんですよ・・人間に影響を与えるのは・・

こんな老婆の言葉では影響は出ません・・

7日前 No.75

ペガサス @y19670503☆6yU9B.BkmyUy ★lGVSpIhChy_khR

横になっていたのですが、眠れませんでした。

7日前 No.76

宿題 ★eM1n2yJmTo_khR

ペガサスさん

足の裏にシップを貼ると眠れますよ・・

7日前 No.77
ページ: 1 2

 
 
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