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「絶対はない」vs「絶対はある」

 ( 哲学掲示板 )
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すめん @levinas ★gVURwKBNCQ_EsX

「絶対はない」と言うと、思考停止に陥りがちだし、
「絶対はある」と言うと、独断と偏見に陥りがち。

あなたはどちらの立場に立ちますか?

熱い議論を交わしましょう。

メモ2019/06/06 16:19 : すめん @levinas★gVURwKBNCQ_EsX

<「絶対的真理はない」vs「絶対的真理はある」>、というテーマに変更します。

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宿題 ★eM1n2yJmTo_TgI

空の光さん

理論の世界と

理論を超えた世界

この二面性があります・・

22日前 No.209

空の光 ★8kN79oT90P_m9i

宿題さん


それは理論そのものに問題があるのかも知れませんね

存在してる物をないかのように扱う理論とか・・・

22日前 No.210

宿題 ★eM1n2yJmTo_TgI

空の光さん

そもそも言語表現は完全ではありません・・

理論には必ず不備があります。完璧な理論が無い。それで無知の知なのです・・

21日前 No.211

空の光 ★8kN79oT90P_m9i

宿題さん

なるほど、それじゃ科学も完璧じゃない。。。
でも、なぜか科学は信用されてる。

いつの日か、科学が完璧になる日が来る?

21日前 No.212

宿題 ★eM1n2yJmTo_TgI

空の光さん

現代数学は・・1+1=  の解が一つに統一できない欠陥品です・・

一面の客観と別の面の客観が統一できないのです・・

統一完成されることはありません・・

21日前 No.213

空の光 ★8kN79oT90P_m9i

宿題さん

ネット見てきました。

面白い解答がドシドシ・・・なるほどーと。

21日前 No.214

宿題 ★eM1n2yJmTo_TgI

空の光さん

真偽は0と1で表します・・

1+1=10です・・

21日前 No.215

空の光 ★8kN79oT90P_m9i

宿題さん

おお!?2進数・・・学校でならないました。

何の断りもなく表示すると悩みますね。
通信のほとんどが2進数ですけどね
2進数以外に8真数、16進数がありますね。

立体的に示されるようになればどうなるか、
フォログラフィーの1部に光をあてれば全体像が映るとか
これらはデジタルで現せないかも。

人一人の中の偽と真はいくつもある。
それでも全体を評価するにはどうする。
人間の元を集めれば。何もかもがファジーに見える。
自然もファジーに見えるデジタルも自然から創り出した。。。
宇宙そのものがファジー?。

真に近い偽、偽に近い真。0でも1でもないもの。
デジタルだからコンピューターも難しいのかな自然の答え。
天気予報とか台風の進路とか。気温まで予測しようとしてる。

21日前 No.216

宿題 ★eM1n2yJmTo_TgI

空の光さん

AIも進化するらしいです・・

天使のAIと悪魔のAI・・

意識を持つAI・・

20日前 No.217

空の光 ★8kN79oT90P_m9i

宿題さん

AIはどこまで進化しても宿る魂がなければ、人ではない・・・かな?(^▽^)と思ったりします。
天使のAI、悪魔のAIですか。姿が見えないので無理かな?
意識・・・魂が意識だとするとこれも無理そうですね。

人に作れるほど、人は単純じゃないと思いますよ。

もしも人間の脳がわたしたちに理解できるほど単純だったら、わたしちちはいつまでたっても愚か
で、そのことを理解しないだろう【ソフィーの世界より】

20日前 No.218

宿題 ★eM1n2yJmTo_TgI

空の光さん

AIも別次元を想像するかもしれません・・

人間のような多様性ばかりだそうです・・

20日前 No.219

空の光 ★8kN79oT90P_m9i

宿題さん

AIは命を宿さない限りは・・・

自分で自分の跡取りを生み出すのは不可能かな。
記憶を少しずつ忘れていく。自然に癒やされる。
腹を立てる場合がある。癒やすすべを自然からならう。

多種多様。。。たぶん、人間を超える事はないだろう。


>218

で引用した【ソフィーの世界】P424での言葉の通りだと思う。

20日前 No.220

宿題 ★eM1n2yJmTo_TgI

空の光さん

人間はどうやって自意識を生み出したと思いますか?

猿とどこが違いますか?

20日前 No.221

空の光 ★8kN79oT90P_m9i

宿題さん

猿と人間では魂が違うと思います。
人の意識は元は神様の意識と同じ一つだと聞きました。
それを人間一人一人のもののように使わせていただいている。
ということらしいです。

20日前 No.222

宿題 ★eM1n2yJmTo_TgI

空の光さん

人間はまだ生存競争の弱肉強食で人間以上の生物を知らなさ過ぎます・・

19日前 No.223

空の光 ★8kN79oT90P_m9i

弱肉強食なのでなく。人間は霊長類で、魂が最高級だと聞いています。

それも神の与えた魂だと言う事でした。人間以上の生物はどんな生物だと?

19日前 No.224

宿題 ★eM1n2yJmTo_TgI

空の光さん

私に優しい人は他の皆と仲良くできる人です・・

私に意地悪したり無視したりする優しくない人は他の人とも喧嘩したり仲が悪かったりします・・

やはり誰にでも優しく又は上手に接する人間らしい魂の人は霊格が高いのだと思います・・

人間にも人間性や霊性のあるなしがあると思いませんか?

18日前 No.225

空の光 ★xwYjME1Ktg_m9i

人の人間性、霊性・・・霊格の高い、低いはあると思います。
霊格の低い人は霊性がないかのように感じるんだと思います。
人間性は霊性の低い人はないのかも知れませんね。

18日前 No.226

宿題 ★eM1n2yJmTo_TgI

空の光さん

人間性は、他者を根源的に承認し、人を辱しめまいとする意志、交際における親切さなどが腹蔵なく開かれていて

明晰さ潔白さ、明朗さが透徹していて輝きを放つことだそうです・・

理念と共に!

17日前 No.227

安齋昌宏 ★IpEO77cCOU_fud

「絶対的なもの」に関して何らかの「検証」は可能ですか?カントの神の存在論的証明への批判はご存じですか?この種の議論は独断的形而上学に陥り、人間の理性では二律背反に陥ります。ただし、ヘーゲルは曲者です。それを超えてしまうのですから。とにかく、最初の質問に答えてください。

17日前 No.228

宿題 ★sicIy89Ne4_n3h

偉人を神化し絶対化したとしても民衆の諸条件の本能的な部分が満たされず偉人を再び没落させることもあります・・

絶対化しようと試みてきたことだけは確かです・・

しかし絶対とは想像を超えます・・超越の範疇です・・

17日前 No.229

安齋昌宏 ★IpEO77cCOU_fud

質問にどうかお答えください。要するに「超越」だから「検証は不可能」というお答えですか?それならそれでいいのですよ。

17日前 No.230

空の光 ★xwYjME1Ktg_m9i

宿題さん

>>227

だから人間性が必要なんですね。

向上すれば神性となる。。。

堕落すれば獣にも劣る?

17日前 No.231

安齋昌宏 ★IpEO77cCOU_fud

質問への答えはどうなっているのでしょう?検証不可能と判断していいですね。神性とおっしゃいますが、神の存在の証明は可能なのですか?神性の「定義」を教えてください。

17日前 No.232

空の光 ★xwYjME1Ktg_m9i

安齋昌宏さん

神を検証する方法はなんだと思いますか?
一般的に奇跡があるかないかだと思うんですがどうですか?
奇跡を見れば納得できそうに思います。
敗血症になったんですが、病院では、なぜ?どこから菌が入ったかも分からず。
しかしその謎のまま、つまり治療法の明確な判断が出来ないままで治ってました。
これは奇跡といえるんじゃないでしょうか?

17日前 No.233

安齋昌宏 ★IpEO77cCOU_fud

奇跡は起こるもので、検証することではないですね。多分、おっしゃりたいことは「神が実在する」証拠が「奇跡」だということですか?それではそれを検証する方法はあるのでしょうか?何をもって奇跡とするか、ですね。明確な判断ができないから「奇跡」だと断定はできないでしょう。それを「奇跡」だと思ったり、「奇跡」のように思えた、なら了解はできます。

17日前 No.234

空の光 ★xwYjME1Ktg_m9i

何を持って奇跡とするか・・・神の存在を信じれなくなったから、奇跡も曖昧なとらえ方しか出来中うなったのかも?

自分は網膜剥離も手術したんですが、手術後の経過を見て医者が「神様が付いてるんだろう」と言うほど結果が良かったらしい。普通の人なら、何回も手術しないといけないほどの難病だそうです。

16日前 No.235

安齋昌宏 ★IpEO77cCOU_fud

論理的にかつ経験的に「神の存在」を信じることと「奇跡を捉える」とどっちが先行しますか?

16日前 No.236

空の光 ★xwYjME1Ktg_m9i

人それぞれでしょうね、教えから入って奇跡の体験する人、奇跡を目の当たりにして信じていく人。。。
自分は奇跡が始まりだったな。奇跡と同時に教えを身につけた。

16日前 No.237

安齋昌宏 ★IpEO77cCOU_fud

ひとそれぞれなら哲学的な真理と言えるでしょうか?仮に言えたとしても「実存的な真理」でしょう。客観性や普遍妥当性は要求できないのですから。お聞きしたいのは実際に「奇跡」の経験はありなんですか?

16日前 No.238

空の光 ★xwYjME1Ktg_m9i

哲学ではそれぞれがないと言う事ですか?

宗教には信仰の自由があると思います。
教えを先に学ぶか、実践(手をかざす)からにするか。
両用相まってがいいとおもいますけどね、

14日前 No.239

安齋昌宏 ★IpEO77cCOU_fud

私は哲学にそれぞれはあると思います。ただ「真理」の条件に関して「客観的妥当性」や「普遍的妥当性」を要求する立場があり、かなり説得力があります。その立場に反対した代表が「実存主義」だと理解しています。そもそも実存主義を始めたキルケゴールはヘーゲルの「人間一般」などの本質に関わる概念や心理を批判したことから始まっています。これは「真理論」に関してどちらの立場をとるか、大きく分かれるところでしょう。両者をまとめたり、つなげたりする立場もあります。哲学の定義によっては「私は実存主義を哲学と認めない」という方を実際に知っています。

14日前 No.240

空の光 ★xwYjME1Ktg_m9i

安齋昌宏さん

思うに何々の哲学、これこれの哲学と個々に分ける。そこに問題ありかなと。。。

世界はたった一つの存在ですから・・・
その全体を見ていけば良いのでないかと思います。
でも、全体を見ると個々がぼけてゆく。
個々を見ると全体がとらえられなくなる・・・かな。

いずれ、哲学でありながら哲学でない。
そんな見方が出てくるかも知れません。
それが出れば、哲学論争もなくなるかな。
いつの日か分からないですけどね。

13日前 No.241

安齋昌宏 ★IpEO77cCOU_fud

なるほど、「いつも味のある」ことを仰る。そうかもしれません。

12日前 No.242

shinwood @shinwood ★mjl0ItnnrE_Bka

論理学において合致していることは真である。ベン図でいえば円同士がぴったりと重なっている形。これなら感覚として真、つまり絶対に正しいと分かる。

しかし内包していると言うのも正しい、真であると言う。例えば東京は日本にある。つまり日本という円の中に東京という円が内包している。この内包していることも真である。真とは絶対を意味するのか? 分かる人教えて!

4日前 No.243

Mobius @mobius☆iuWFdm42ChI ★etljaCOMxB_H3N

「定義したものが定義どおりだ」というのは、“絶対”ではないと思います。

数学的な「真」とは、「合っている」という意味だと思います。

「絶対」というのは「相対」とは比較にならないと思います。「絶対」⇔「相対」と比較している時点で、それは相対的です。

「絶対」とは「比類なき絶対」のことで、「相対」と比較できるようなものではないと思います。

一般用法においては、「端」のことを「絶対」と呼んだりします。そういう使い方は あながち間違いとは言えませんが、それは「相対的な絶対」であって、「本当の意味での絶対」ではないと思います。

4日前 No.244

shinwood @shinwood ★mjl0ItnnrE_Bka

例えば絶対善とは「時代を超え、民族を超え、永遠に変わらない正しい事」を言うと思うがいかがでしょうか。また「時代を超え、民族を超え、永遠に変わらない正しい行為」であっても善いのでは。これらを絶対善というのはおかしいですか?

絶対つまり唯一無二の善という意味ではなくてもよいのでは?と思いますが。

3日前 No.245

宿題 ★eM1n2yJmTo_Bka

shinwoodさん

普遍(永遠に変わらない)と絶対の違いって何でしょうか?

2日前 No.246

空の光 ★tPCeOWvH6K_m9i

>246

普遍・・・永遠に変わらない・・・絶対。

絶対と永遠・・・永遠は遠い未来とすると,絶対ではない?
絶対は対がない。永遠は対があるんだろうか?
永いの反対は短い、遠いの反対は近い。反対語がある。
つまり絶対ではない?

2日前 No.247

宿題 ★eM1n2yJmTo_Bka

絶対・・相い対する対象が無い・・どういうことでしょう?

2日前 No.248

空の光 ★tPCeOWvH6K_m9i

宿題さん

対象物がない。

つまり唯一無二。そこから導き出すものはない。
絶対とした対象物以外はないという事。。。かな。

2日前 No.249

55m ★uVVfKe1Pdb_f1k

「絶対」というのは世界を静的なものとしてとらえることよって生じる誤謬ではないだろうか。
「絶対に正しい」という状態はたしかにあるゆえに「絶対はある」といえる。
だが絶対に正しい状態が永遠に続くことはないから「絶対はない」ともいえる。
「絶対」という言葉が発せられたなら、その言葉には賞味期限があることに留意する必要があるだろう。

2日前 No.250

空の光 ★tPCeOWvH6K_m9i

絶対は本当に絶対ではないのか?
それならなぜ絶対という言葉があるのか。
絶対がないと思うのは思うに。
絶対という言葉がふさわしいものに出合えてないからかも?

2日前 No.251

混沌 ★WfF1Lza5KJ_yoD

絶対に正しい状態が永遠に続くことはないなら、絶対に正しい状態が永遠に続くことはないという絶対に正しい状態もない。

よって絶対に正しい状態はある。

1日前 No.252

混沌 ★WfF1Lza5KJ_yoD

これは絶対に正しい状態が永遠に続くということである。

また世界は静的なものであるということである。

(絶対は不変であるから)

1日前 No.253

空の光 ★tPCeOWvH6K_m9i

混沌さん

頭混乱してきました・・・

絶対・・・人間や他のどんなものもどうすることもできない、
すべての現象を超越した宇宙の究極原理。(哲学的見方)
角川新国語辞典より

宇宙の究極原理のある、なしを問うているのかな?

究極原理が宇宙を形成しているなら。。。
宇宙のある、なしを問うているのかな?

1日前 No.254

混沌 ★WfF1Lza5KJ_yoD

空の光さん

「絶対」というのは世界を静的なものとしてとらえることよって生じる誤謬として捉えることができるなら。


逆説的に絶対が存在するなら世界を静的なものとしてとらえることができるということ

1日前 No.255

空の光 ★tPCeOWvH6K_m9i

混沌さん

絶対が誤謬を呼んでいるなら。

宇宙の究極原理の中の誤謬。
宇宙の中に誤謬が存在している?

宇宙が誤謬なら創造した時に誤謬があった?
それでも宇宙が存在してると言うことは・・・
宇宙に誤謬があるのではない。

絶対という言葉のとらえ方が誤謬を創ってる?
絶対という言葉には誤謬は含まれてないのかもしれない。

1日前 No.256

宿題 ★eM1n2yJmTo_Bka

言葉があまりにも不完全なのです・・

18時間前 No.257

空の光 ★tPCeOWvH6K_m9i

宿題さん

言葉が不安定?
言葉は人が創ったようで実は神が創ったかも?

だとすると名は体を表すはよく言ってる。
ただ、人が使う時に誤りが生じるのかな?

5時間前 No.258
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