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ブラック企業で働く人、過労死した人って加害者なのに

 ( 議論掲示板 )
- アクセス(396) - いいね!(1)

ぎゃー @263823 ★5IQ11qyvam_Hja

何で誰も責めないの?
責めたら世の中のほとんどの人が悪者になるから?
ブラック企業で働く人がいるからブラック企業は消えないのに
ブラック企業を辞めたら生活に困るとか言うならば、他人の家に泥棒に入って生活をする人と同じなのにな
社会に迷惑をかけないと生きていけない時点で

ページ: 1

 
 

嫌われ霊夢と嫌われ魔理沙 ★fofH1MgenE_keJ

そうですね

私がびっくりしたのは「過労死」を引き起こした会社に就職する学生が100人以上いたことです。

この際、徹底的な社会的な制裁が必要です。

2ヶ月前 No.1

Mignon ★B9HHi0X0XT_m9i

一流企業でも「過労死」していますよ!

2ヶ月前 No.2

嫌われ霊夢と嫌われ魔理沙 ★fofH1MgenE_keJ

> >>3



だったらその一流企業をつぶせばいいんです。

一流、二流は関係ありません

そうしないと『過労死』はなくなりません

2ヶ月前 No.3

にら玉 @987654321 ★Android=MhoLWfQtsY

ブラックだと思うなら
やめりゃ〜いいだけだよ

2ヶ月前 No.4

嫌われ霊夢と嫌われ魔理沙 ★fofH1MgenE_keJ

むふふ・・・・・俺50歳で仕事や〜めた

2ヶ月前 No.5

にら玉 @987654321 ★Android=MhoLWfQtsY

ちなみに

始まりはみんなブラックだに

アホか

ブラックブラックって何様だに

勝つためにはブラックにもなるさ

2ヶ月前 No.6

嫌われ霊夢と嫌われ魔理沙 ★fofH1MgenE_keJ

うえーん

おれもその『アホ』なの???

2ヶ月前 No.7

にら玉 @987654321 ★Android=MhoLWfQtsY

過労死・ノイローゼ

その仕事があわなかっただけだに

それに気付かなかった人のせいで

企業が責められる

給料払って生活保障してんのに

2ヶ月前 No.8

にら玉 @987654321 ★Android=MhoLWfQtsY

>>7

おぬしはアホだったのか?

わちきのアホに乗っかろうとしたね

乗っかりたきゃ乗っかれば良いwww

2ヶ月前 No.9

嫌われ霊夢と嫌われ魔理沙 ★fofH1MgenE_keJ

にら玉大先生

渋野選手の胸が・・・・・

2ヶ月前 No.10

カブレライト @dominion ★Android=jrJIyQf7mo

ブラック企業に責任を問うより自己管理の問題ってのはあるかもしれないけど問題になって責任を問うことで労働基準が良くなると思えば良いんじゃない

2ヶ月前 No.11

みたのしきま ★q3tWng5BEh_NtU

ブラック企業ということばの本質は、企業経営者のブラック性にあるのではないですか?

企業経営者を変更すればいいだけの問題ですネ。

企業というのは長期的な収益を図ることで、収益の一部を配当に回すことで存在意義があるのです。

短期的な視点だけしか見ない企業経営者は退場してもらえばいいのですよ。

退場させる方法を知らない?

それは最悪ですネ。

2ヶ月前 No.12

にら玉 @987654321 ★HTuFYvYwGF_yoD

>>11

労働基準が良くなるか・・・
良くなる・・・ん〜・・・

できないヤツのために あれダメこれダメ・・・
規制かけて日本人を使いにくくするために
法律を変えてるだけの可能性も・・・



>>12

>企業経営者を変更すればいいだけの問題ですネ。

( ̄m ̄〃)ぷぷっ!簡単に言いますねw

その企業創ったの誰?

2ヶ月前 No.13

にら玉 @987654321 ★HTuFYvYwGF_yoD

>>10

ひなパイっすかwww

2ヶ月前 No.14

みたのしきま ★q3tWng5BEh_NtU

*!簡単に言いますねw

その企業創ったの誰?



経営と所有の分離とは、コーポレート・ガバナンスの観点から、企業の所有(株主)と経営を分離する仕組み、考え方。

特別議決権などを持つ株主が経営をすると、経営の客観的な評価ができず、経営者の独断、独走を許す危険性がある。

これを防ぐため、所有(株主)と経営(経営陣)を分離し、株主は経営を客観的に評価する立場で、経営の健全性を構造的に保とうということである。

経営と所有を分離することで、広範な資金調達が可能となり、人材も幅広く登用できる。

その結果、多様な事業展開を効率的に進めるなどのメリットがある。具体的な方法には、株式公開などによる創業者一族の株式の割譲がある。

2ヶ月前 No.15

にら玉 @987654321 ★Android=MhoLWfQtsY

>>15

ん?

でっ?

ん?

ん〜・・・処理ですか?
雇われ社長をすげ替えるだけの処理の話ですか?
毎度みなさんやってるでしょ!
それで終了?完結?

まっいいけどw

2ヶ月前 No.16

嫌われ霊夢と嫌われ魔理沙 ★fofH1MgenE_keJ

うううん

私はそのような企業はつぶすべきだと考えます

2ヶ月前 No.17

論者 @ronjya ★rVXtjuFeKp_Bka

>>17
んんwwwどうやってつぶすきですぞ?www
ブラック企業は無限ぷつプチかなんかですかな?www

2ヶ月前 No.18

みたのしきま ★q3tWng5BEh_NtU

ブラック企業つぶすには刃物はいらぬ。

憲法上の争議権を行使して経営者を合法的につるし上げ、

株主に経営者を変えた方が儲かることを知らせればいいのですよ。


近頃、争議権があるなんてテレビでも放送しませんから、スマホに夢中な人は知らないだけ?



具体例

佐野サービスエリアの『佐野ラーメン』ストライキ!

2ヶ月前 No.19

論者 @ronjya ★rVXtjuFeKp_Bka

>>19
んんwww潰すのはご自由ですが行き場を失った社員をどうするおつもりですかなwww
そこで満足している社員も当然いるのですぞ?www逆恨みされますなwww

2ヶ月前 No.20

みたのしきま ★q3tWng5BEh_NtU

*んんwww潰すのはご自由ですが行き場を失った社員をどうするおつもりですかなwww

資本主義社会では雇用契約をするかしないかは雇用主の自由です。

行き場を失うのは労働者の能力評価の問題です。

永久就職なんて鼻から期待しては生きてゆけないのが自由主義経済です。

その荒波を越えるための権利が労働基本権特に争議権です。

2ヶ月前 No.21

論者 @ronjya ★rVXtjuFeKp_Bka

>>21
んんwwwその雇用主が潰されてるのですぞ?www

2ヶ月前 No.22

みたのしきま ★q3tWng5BEh_NtU

*その雇用主が潰されてるのですぞ?

雇用主はスト破りをして、他の業者から人員を集めて営業するのですよ。

派遣業者という便利な業者はどこにでもあるでしょ。

2ヶ月前 No.23

@bossbitter☆KjCIokkjh3la ★Android=JfrgYTOP0P

雇用契約を結んだのは労働者でもあります。
就職というふわっとした言葉で表されていますが、それがどんな契約なの、無関心すぎるともいえる。
また、その契約を解除できるのもまた労働者であるということにも無関心すぎるのかもしれない。

2ヶ月前 No.24

みたのしきま ★q3tWng5BEh_NtU

労働者とは、自己の労働能力を商品として雇主に販売し,一定時間の労働の対価として得る賃金や俸給によって生計をたてる階級をいう。

社会的労働に携わる〈就業者〉に関する統計用語でいえば,労働者は〈雇用者〉とほぼ同義であり,

自営農,商工業者などの〈業主〉,家族の一員として業主の仕事を手伝う〈家族従業者〉から区別される。

現在,先進諸国では就業者中に占める雇用者の比率が70〜95%の高さにも及んでいる。

生産単位の不断の増大を伴う資本主義の形成と発展が,

生産者の圧倒的多数から生産手段(土地,機械,原料など)を□奪(はくだつ),彼らを無産化(プロレタリア化)し,

彼らに,集中化された生産手段を所有する資本家に〈雇われて働く〉ことを余儀なくさせたからにほかならない。


出典 株式会社平凡社世界大百科事典 第2版について



 *その契約を解除できるのもまた労働者であるということにも無関心すぎるのかもしれない。

そうですよ。

別の雇用主を止める前に見つけておけば何のことは有りません。

気軽な稼業ですよ。

2ヶ月前 No.25

にら玉 @987654321 ★Android=MhoLWfQtsY

>>25

みたのしきまさんの話は
基本上場企業の話でしょ?

2ヶ月前 No.26

みたのしきま ★q3tWng5BEh_NtU

*基本上場企業の話

上場企業かどうかは、市場を通じて資本を集めるかどうかの話です。

市場を通さずに、巨大企業もあるのですよ。

サントリー

東京証券取引所や世界の証券取引所に上場しない非上場企業であり、発行済株式数の約9割を、創業家の資産管理会社である寿不動産が所有している。

2ヶ月前 No.27

にら玉 @987654321 ★HTuFYvYwGF_yoD

>>27

なんかね〜

現場の話と机上の話の差?
なのかな?
わからんけど・・・

なんか温度差を感じる・・・f^^;

2ヶ月前 No.28

@bossbitter☆KjCIokkjh3la ★Android=JfrgYTOP0P

良きにつけ悪しきにつけ、社長の一存で動くような会社はあります。そういう会社と雇用契約を結んだのは誰か。労働条件や給与が厳しくても、ある層の受け皿になっている場合もあるし、ベンチャーのように技術と機動力以外を置き去りにしたハイリスク・ハイリターンの場合もあるでしょう。それが良いor悪い、労働者は、何を思って、どのような雇用契約を交わしたのか?それが現場の話です。労働者の使い捨てはされないように法律上、保護されていて、契約条件の改善も認められる。

そして雇用の流動性が高まれば、企業は雇用の確保のため、雇用条件を改善せざるを得なくなります。こういったことに無関心なのも、日本の現場の話でしょうか。

1ヶ月前 No.29

みたのしきま ★q3tWng5BEh_NtU

政府の働き方改革実現会議に塩崎恭久・厚生労働相が提出した資料(2016年11月16日付)には、「労働移動が盛んな国ほど生産性が高い」と書かれている。

そして、「成長企業が成熟企業の離職者を雇い入れた場合、助成金を割増」する形で見直すことが提案されている。

しかし、九州大学の今井亮一准教授は2013年に出した論文の中で、

「労働生産性の高い産業に雇用が移動するなどという都合よいメカニズムは存在せず、それをあえて促進しようという政策論は持続可能性の点で疑問符が付く」と指摘している。

なぜなら、労働生産性が高い産業では労働力が必要ではなくなる傾向があるからです。

1ヶ月前 No.30

@bossbitter☆KjCIokkjh3la ★Android=JfrgYTOP0P

政策にしてはダメでしょうね。上からの圧力という構造が変わっていませんから。雇用の流動性は、あくまで労働者の、労働者の総体が作り出す実態である必要があると思います。

1ヶ月前 No.31

みたのしきま ★q3tWng5BEh_NtU

*雇用の流動性は、あくまで労働者の、労働者の総体が作り出す実態である必要があると思います。

その通りだと思います。

労働者の使い捨てはされないように法律上の知識を18歳までにきちんと獲得するような教育課程を準備すべきですネ。

そうすれば、法律上の不都合に関する認知、及びその対応手段、がとりえます。

1ヶ月前 No.32

Mignon ★B9HHi0X0XT_m9i

ブラックを 今日辞めちゃったデス。頭の悪い マネージャーとの縁が切れると すっとした。

こんな会社は つぶしても良い!!

1ヶ月前 No.33

わたし ★5qQpRY4ZUP_yoD

私は働き者のアリさんです
でもアリさんの20%は働いていないアリさんです
仕事をしているふりしてるだけで同じエサがもらえます
会社でのわたしはその2割です
私の会社は、いわゆるブラックと言われていますが、私はそうでもないです
定時にスル〜と帰ります
結局、場が悪いかよいかの違いではないでしょうか?

1ヶ月前 No.34

Mignon ★B9HHi0X0XT_m9i

「場」が悪いか?良いか?の意味は 解りませんが、「人」が悪いか?良いか?は影響すると思います。

1ヶ月前 No.35

ゆみ ★LOZXJIYpXA_khR

霊夢さんへ

>>3

>だったらその一流企業をつぶせばいいんです。

たとえ話ですが、JRで過労死があったとする。JRをつぶせばいいんでしょうか。それで片はつく?

1ヶ月前 No.36

凡人 ★wZ9qVdjWpQ_6ll

ブラック企業をのさばらせないようにするためには、労働者一人一人が権利意識を持つことと、労働組合を結成して資本と闘う事と、労働者の利益を代表する政党を強化するしかないと思いますが、そのために、 http://mb2.jp/_grn/2197.html を参考にしていただけると助かります。

1ヶ月前 No.37
ページ: 1

 
 
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