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嫌われ霊夢と嫌われ魔理沙 ★fofH1MgenE_keJ 刑法では１４歳未満 4ヶ月前 No.0
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嫌われ霊夢と嫌われ魔理沙 ★fofH1MgenE_keJ 刑法では１４歳未満 4ヶ月前 No.0
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みたのしきま ★q3tWng5BEh_OlE
第41条
十四歳に満たない者の行為は、罰しない。
即ち、14歳未満は犯罪能力がない。
「なぜ１８歳未満の女性」は
被害者能力の問題ですネ。」
民法では、女性は16歳でも合法的に結婚ができますよ。
法律上、婚姻をすることのできる年齢。
民法では、男子は満18歳以上、女子は満16歳以上。結婚年齢。
[補説]民法改正に伴い、令和4年（2022）4月以降は男女とも満18歳以上となる。
●ノルウェーの一組の結婚式が、市民の逆鱗に触れ、その衝撃のニュースは世界中へ広まることとなりました。花嫁は、なんと12才のテアちゃん。
花婿は37歳の男性ゲイル。まだ小学生のテアちゃんはお母さんに言いくるめられ、無理矢理結婚させられることになったのです。
●地元のジャーナリストのジョセフ・アルシン氏が13歳の少女の悲惨な結婚について取材した。
少女は、バングラデシュに住むラシダ・カータンちゃん13歳。カータンちゃんは、
15歳にもならないうちに結婚させられた。カータンちゃんの説明によると、
結婚式に呼ばれていくとそれは自らの結婚式であった。相手はカータンちゃんの通う学校の関係者の男であった。
日本で良かったです・・
にら玉 @987654321 ★HTuFYvYwGF_yoD
少数派を抑止するため
少数派を擁護するため
全体を巻き込む・・・
ようはめんどくさいから！
俺はどっちでもいいや
という上から目線ｗ
にら玉 @987654321 ★HTuFYvYwGF_yoD
上手に立ち回れないヤツ
嫉妬・劣等感のあるヤツ
が他を巻き込んで
お前ら全員俺と同じ立ち位置になれ！
ほっほっほ♪(￣▽+￣*)
という場合ｗｗｗ
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
不適切だからです。
不適切と言うのは【仕方がないから】やってしまった。
だけに留めましょう。
魔人ムシン自身不適切な事をしてしまった事は有ります。
ただしそれは誰もが経験する事です。
それは【した】のでなく仕方がなくやってしまっただけなのです。
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
確かに18歳未満と【不適切な関係】を結ぶ、ことはいけないのです。
【適切】であっても現代社会では犯罪です【それは大人が悪い】のです。
この場合の適切とは、
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
愛情があるか、責任が持てるか、これにつきます。
しかしそんな事を判断できる【当人】は居ません。
その為の規制です。
それが正しい規制のあり方です。
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
わい□つでないか、ひ□いでないか、
ポ□ノはそれが問題です。
女が出る理由は【寂しいから友達が欲しかった】とかが大半です。
そこにひ□いな大人がつけこんで、いか□わしいような服装やポーズを取らせるのは不適切です。
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
とくに表現物は全員の目に触れます。
いか□わしい大人の目にも、
まあ□な人の目にも、触れます。
目なら良いですが、手で触れます。
いか□わしい、また穢ら□しい行為に及ばないとは限りません。
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
過度に抑圧するとかえって【□暴□】ドメス□ィックバイ□レンスに繋がります。
人間は抑圧されると滅茶苦茶な力が出ますから、警察は勝てません。
そんな恐ろしい事をしてはなりません。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
>俺に年頃の娘がいたら、家とかに閉じ込めたりせず恋愛とか自由にさしてあげるけど(自分がそうしてきたように)ただ、避妊はしっかりするように言うけどね。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
淫行条例ってのは違憲条例ですよ。
当初の目的は援助交際を取り締まる目的で作られたが、児童福祉法なんかの買春を禁止する法律ができた時に、何が淫行なのか定義があやふやな淫行条例は廃止した方がいいんじゃないかという声もあったそうだけど、そのまま放置されて正当な恋愛を処罰する違憲条例となっている。
まず、根底にある子供は親の所有物っていう根強い価値観がこういう条例の存在を認めてるんだろう。
恋愛や結婚の自由は憲法で保障された人の権利、即ち人権です。
何が正当な恋愛かどうかを、条文で何も定義せずに相手が１８歳未満の女性なら片っ端から、なんでもかんでも淫行、淫行として捕まえて行くのは人権侵害以外の何物でもないですね。
恋愛が正当かどうかなんて国や痴呆公共団体に評価できるんですか？
１００組のカップルが居れば恋愛なんて１００通りでしょうに。
それらを選りすぐってこれは正当、これは不純なんて評価ができるんですかね？
刑法でも謙抑性や補充性があるが、それは刑罰権の行使は最終手段でなければならないとしてるが、これは勿論犯罪者の人権を守る為にあるわけだが、他の何より善良な一般市民を誤認逮捕や不当逮捕から守る為にあるんだね。
恋愛や結婚の自由は憲法で定められた国民の権利なのに、相手の女性が１８歳未満(１３歳以上)だったってだけで、逮捕して刑罰を食らわすのはこういう謙抑性すらも守られてないと思うがね。
公共の福祉に反しない限りは人権は保障されるべきで、もし誰かの自由が誰かの権利を侵害した場合、それはお互いの衝突した権利や自由の種類を評価して過失の割合を調整して、損害の賠償額なりを決めて決着をつけるべきで、公共の福祉が人権の上にあってはいけないんだよね。
１８歳未満と妄りに行為をしてはいけないっていう条文が、国民の恋愛や結婚の自由の上にあっては可笑しいってことなのよ。
正当な恋愛は処罰しないのが淫行条例の建前だが、何が正当で何が不純かの定義すらないし、国ですら国民の営む恋愛の正当性や可否なぞ示せないのに、痴呆公共団体のいち捜査機関がこれは正当な恋愛だとか不純な恋愛だとか審査できるんかいな？
警察の一存で淫行だったと認定された者は、その後の略式裁判(非公開裁判)で異議申し立てすらできないって、どうなってんだかって思うよ。
正当な恋愛だったって１６歳の彼女がいくら泣き叫んでも、大学生の彼氏が逮捕されて牢にぶちこまれるなんて、まるで人権の無い頭の狂った共産国家みたいやな。
日本人は中国や朝鮮の悪口言う人多いけど、最近の日本もあんまり変わらんじゃんってね。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
淫行条例は相手が１８歳未満でも正当な恋愛の場合は罰しないんやろ？
じゃあ、何が正当で何が不純な恋愛なんか、わかる人いたら書いてもらえます？このスレに。
援交はダメよな、売春買春は犯罪や。
でもそれは児童福祉法で禁じてるやん。
じゃあ淫行条例ってなんの為にあんの？
国民の恋愛や結婚の自由、権利を侵害する為、
青少年の恋愛を萎縮させる為にあるんじゃないのかな？
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
もし、１７歳の女の子と付き合ってて淫行で捕まった男なら皆「結婚を本気で考えてた」と言うだろうな。
でもそんな言い訳通用せんのが警察よ、例え女の子が「結婚するつもりだった」と言っても聞き入れられない。
「必ず嫁にもらうから」といっても許されないだろう。
だから、結婚する気があればやれば良いってのは現実的な意見じゃないな。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
結婚は両者の合意だべ？
親が結婚相手さ決めるんじゃねーべ？
んっだらこと言ってたらいつの時代の話だって言われっべさ？
でも、いくら男女お互いが結婚前提で付き合ってましたって言っても未成年側の親が許さなかったら淫行条例は男を捕まえて二人を引き裂いて終わるだけ。
こういう事が起こるのはさっきも上で言った通り、子供を自分の所有物だと勘違いしてる親がいるからなんだよ。
自分の娘に気に入らない男が引っ付いてお互いが離れない時に淫行条例で相手の男を訴えて無理矢理引き裂くんだろう。
親って勝手なもんで、未成年のうちは娘に恋愛させないように家に閉じ込めといて、結婚適齢期になると「結婚はまだかーまだかー」って言い始めるんよね。
こういう時に昔、娘の恋愛を引き裂いたりした親は「でもあの時、好きな人と引き裂いたのあんたじゃん！あの人の事を本気で好きだったのに、あんたが訴えて犯罪者にしたんでしょ！」って言われるんよね。
親が結婚相手を紹介するわけでもないのに、そういうことしたらさ子供がひねくれるんよね。
人の恋路を邪魔した人はいくら親でも一生恨まれるよ。
食べ物の恨みと一緒でね、娘の恋愛を引き裂いたりしたらずっと根に持たれる。
実際にそういう人を知ってるからな・・・親に恋愛を引き裂かれた子供は、それがコンプレックスみたいになって、ずっと引きずるんだな。
恋愛で失敗する度に思い出すんだろう、んで婚期を逃しても、言い訳のようにその過去の話を出してきて親のせいにするんだよ。
結婚と一緒で恋愛もタイミングとチャンスがあるからなあ。
本人がその気になってるのに親に妨害されたり、本人にその気がないのに親に結婚しろしろ言われても、どっちも上手くいかんから。
親の都合で子供は恋愛するわけじゃないからな。
人間なんて異性を求めてる時は本気で恋愛しるけど、異性を必要としてない時は恋愛には億劫だから。
本気で恋愛してる時に妨害されたり引き裂かれたりして、恋愛なんてもう懲り懲りって思ってる時に、結婚しろしろと急かしやがる。
親って子供にとって恋愛においては邪魔でしかないからな。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
女って新しい男ができたら昔の男のこと忘れるっていうけど
たしかにどうでも良い男のことはすぐに忘れるみたいだけど
昔の本気で好きだった人のことってずっと覚えてるんよな。
女って昔の男の話とか、あんまり言わんけどさ、
大人になってもたまに夢に出てくるとかね。
振られたり、引き裂かれたりしたら、それこそずっと根に持つよ
男より女は色恋にかけては、執念深いとおもう。
好きになった人への愛情だって男より女の方が深いしな。
ホステスよりホストが儲かる所以だよ。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
娘が20歳超えても子離れできん親もおるからな。
だいたい家出する少女の親って過干渉の教育ママタイプなんよな。
子供の頃からあれ駄目、これ駄目、テレビ見るな勉強しろ！な。
子供はそういう育て方したらガリ勉みたいになるかグレるかの両極端なんよ。
過干渉の家で育った子供はだいたい心の成長が始める小学校高学年ぐらいから
裏と表の二面性が出来てくるっていうな。
表は親の言いなりになる自分で、裏は自分の好きにしたい本当の自分で
この裏の自分というか、本当の自分を自分で縛って閉じ込めるんよね。
これが中学、高校あたりの思春期で爆発すると、一気に遊びに走ったりし始める
場合によっては横道それることだってある。
これは、小学校高学年ぐらいからずっとずっと、我慢して溜まりに溜まったものが
爆発して憂さ晴らし的にやってる事だから親の手に負えなくなることもある。
こういう時に親子で腹割って冷静に話し合う機会を持たずに、頭ごなしに叱りつけたり
ウンザリするような中身の無い説教を延々と続けたりすると、家を飛び出して
男の家に転がり込むようになる。だいたい親と大喧嘩して家出してくる子はこんな感じや。
ここで娘に理解のない馬鹿親に限って警察沙汰とかにする、じゃあもう親子の絆に修復
出来ないような亀裂がはいる。
こういう状態になった少女は、親が力ずくで家に引っ張り戻そうが、警察沙汰にしようが
親が娘にたいして、うるさくいったり、干渉したりする態度を改めない限り何度でも家出して
男の家に行ってしまうんよね。
母親ってのは、年をとればとるほど息子じゃなく娘に依存していくんよ。
それは同性への甘えと、自分が老いた時にやっぱり娘に看病してほしいって気持ちが同じ
女としてあるからなあ。
でも、そういう母娘の良好な関係を築いていこうと思えば、親の方から子離れしてあげる
ことも大事なんよな。
大体、親子で話が噛み合わなくなってきたら、子の自立のサインって言うもんな。
頭から押さえつけるんじゃなく、ある程度自由を与えて子供の自立を見守るっていうのが
反抗期というか、思春期の子供へのベストな接し方なんかもな。
「年齢」「性別」とかの幻想をどう捉えるかでしょうね
そのどう捉えるかも自己の観点からと社会的観点とかがありますけど
ただ社会的観点は最低でも3層以上の意味で政治的な話なのでその辺は「決める」しかないんでしょうけどね
社会的観点の3層は
１、常識・思想の層
２、制度の層
３、影響の層
ですね
まず、何らかの問題意識が本体として存在し、それをとりあえず制度化（均一化）した方が良いか・するしかないかどうかと言う妥協の判断があり、
更に制度化する事しない事による思想への影響・影響を前提とした啓蒙が考えられる感じですね
制度だから、と言うのはその辺反転させてて危険だと思いますね
本体は常識と思想ですから
で、自己の観点の方は「自分にとってのそれとそれの価値、価値の源泉」の確認ですね
私としては基本的に性別と年齢の価値の源泉って肉体なので二次元とか作り物で概ね問題ないんですよね
更に言うとTSとかでも問題がない
精神面に関してはある種成熟してる方が好みなので（そもそも根源的な意味で責任を持ちたくない）、あくまでそう言うタイプかの方が重要ですしね
二次元なんかでもしばしば勘違いする人が居ます
「リアルなエロボディ」だから素晴らしいって言うのは色々本末転倒ですからね
特にアニメ顔なんかは元々リアルもクソもないですから
自分にとってそれの何が重要なのか？と言う方が大事なんですよね
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
阿呆の相手はせん主義でな。では話を戻して
家出少女を保護して誘拐になるという理屈も釈然としないんよな。
例えば親と喧嘩して突発的に家を飛び出した少女を見つけて言葉巧みに拐かしたなら誘拐といってもええやろ。
でも現実は違う、何故ならネットが普及した今時の少女はまず、ネットで家男を漁って転がり込む先の家を確保してから家出するから。
自分の家の場所や家族の情報は明かさないから親元へ返される心配はなくても、家出した時に家男に警察に連れて行かれないように予め、出会った時に体で誘惑して肉体関係を結んどくんだな。
そうすれば淫行という後ろめたさが出来るから、押し掛けても家男は少女を警察に連れて行きにくくなる。
それでも、ヤリ逃げする男がいるらしいから、優しそうな家男ばっかり何人もネットで漁って確保しといて、いざ家出実行の時に泣きながら家男に電話かけて「迎えに来て！」とこういうわけやな。
で、押し掛けて、住み着く。
最初、３日だけっていってたのが、１週間、２週間、２ヶ月、３ヶ月、半年、一年と延びていって、いつまでも男の家に入り浸るのが家出少女というわけや。
これでなんで誘拐になるんかね？家に押し掛けられて、住み着かれて誘拐とか頭可笑しいんじゃねえか。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
ただまあ、最近淫行関連の記事が減ってきたな。
やっぱり正当な恋愛を罰するのは人権侵害だから悪質なケースに的を絞ったのか。
あんまり片っ端から捕まえてると淫行条例廃止の動きに繋がりかねんと警戒でもしてるんだろうか。
一時に比べたら淫行事件のニュースがかなり減少してる、ここ最近。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
俺が餓鬼の頃は初体験といえば、早い子で女で中学生(ほぼヤンキー)、男も中学生(これもほぼヤンキー)、普通の子で男女とも高校生、遅い子で男でヤリハタとかで女はほぼほぼみんな高校の時に済ませてた。
この時代は淫行条例なんぞなかったし、おっさんと女子高生が堂々と援交してた時代やった。
未成年の性について何の規制も危機意識もなく青少年が自由にのびのびとしてた時代やった。
春の売り買いは確かに犯罪なんで取り締まる必要があるのはわかる。
だから児童買春禁止法が制定される前に淫行条例なるもんができたんやろ。
おっさんと少女の金の絡んだ淫らな関係は治安の関係上、または社会風俗保護の目的で認められないのは普通に分かる。
でも、女子中学生や女子高生と大学生や社会人(二十代前半ぐらい)の男が普通に恋愛してるのは日常的な風景やったぞ。それで結婚するカップルもいっぱいいた。
これは、犯罪でもなんでもないし、現代になってこういう正当な恋愛まで淫行だの淫らだといって取り締まる意味が分からんのだが。
まあ、女子中学生はまだ早いとしても、女子高生と大学生、女子高生と社会人、これは一般的にあり得る関係だろう。
高校3年の彼氏と高校1年の彼女が恋愛して、一年経てば自然に大学生と女子高生、もしくは社会人と女子高生のカップルになるわな？
淫行条例は決して青少年の自由な恋愛を抑圧し萎縮させるものではないと、産経に書いてあったけど
でも現実は、淫行関連のニュースで大学生と女子高生、社会人と女子高生のカップルだった彼氏側がいっぱい捕まってるんだが、これが人権侵害でないとして、なんと評価できるんだろうか。
基本的に未成年との性行為の問題って遡行的な問題なんですよ
消費者保護法に絡む悪質商法の問題と同じです
催眠商法とかはあれ事前に外部から詐欺かはっきり分かるものでもないですからね
ガチャ関連の規制なんかもそうですよ
問題が発生した時に年齢による責任能力の予測から成年に責任が問われるのが本来の問題意識の中心
あと、金の絡むのは社会風俗保護とか言うのは単なる差別意識による思考停止ですね
基本的にそちらが言う人権侵害と変わりませんからね
寧ろ実態のない物を無意味に保護してるならそちらの方が質が悪いですよ
未成年との恋愛においては成年側が未成年者の分も責任持ちましょうね
それ出来ないならそう言う風に関わるな、行政的に対応するべき所だから、って言うのが真面目に政治として未成年者との性行為規制を考えてる人の基本ですよ
そこに構造主義とか関わって更に範囲が広がってるだけ(幼稚な精神に対する共依存により自立を阻害するリスクとか)
みたのしきま ★q3tWng5BEh_LFo
ちきぽん さん
＊春の売り買いは確かに犯罪なんで
そうですか？
以下wiki引用
売春防止法（ばいしゅんぼうしほう、昭和31年5月24日法律第118号）は、『売春を助長する行為等』を処罰するとともに、
性行又は環境に照らして売春を行うおそれのある女子に対する補導処分及び保護更生の措置を講ずることによって、売春の防止を図ることを目的とする（1条）日本の法律である。
施行は1957年（昭和32年）4月1日。この法律の施行に伴い、1958年（昭和33年）に赤線が廃止された。
犯罪は、管理売春と斡旋とが違法です。
即ち、第二章 刑事処分
（勧誘等）
第五条 売春をする目的で、次の各号の一に該当する行為をした者は、六月以下の懲役又は一万円以下の罰金に処する。
第六条 売春の周旋をした者は、二年以下の懲役又は五万円以下の罰金に処する。
（困惑等による売春）
第七条 人を欺き、若しくは困惑させてこれに売春をさせ、又は親族関係による影響力を利用して人に売春をさせた者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
売春の当事者は非犯罪。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
終末さん
>>42
>問題が発生した時に年齢による責任能力の予測から成年に責任が問われるのが本来の問題意識の中心<
>未成年との恋愛においては成年側が未成年者の分も責任持ちましょうね
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
みたのしきまさん
売り買いといったのが間違いでしたね、すみません。
確かに買春は犯罪だけど売春は組織的なもの以外は売った当事者に責任を問われるものはないです。
ただ、売春は貧困と密接な関係がある。
俺が中学、高校生だった頃、同世代の女子達で所謂援交をしてる子達は小遣い稼ぎにやってたな。
当時はまだバブルの余韻も残っていて、今ほど不景気でもなかったし格差や貧困も深刻ではなかった。
高校生が親から貰ってる月のお小遣いでも少ない家で最低一万は貰ってたようだし、平均は三万円で多い家だと五万円ぐらい貰ってる子もいた。
当時の援交少女は親から月の小遣い三万円ほど貰いながら、月に2〜3回テレクラなんかで知り合ったパパに会いに行って月に6〜9万ぐらい稼ぐっていうアルバイト感覚でみんなやってたと思う。
でも現代の援交少女はどうか。
現代の援交少女の背景には殆どのケースで貧困がある。
母子家庭で月の小遣いなんてなし、母親が病気だったり仕事がなかったりで、娘が身売りして母の医療費や家族の生活費を稼いでる。
こういう少女が本当に多い。
こういう少女はほぼ親も公認で援交をしているので、いわゆる親バレなんかは全く心配ないから、長く付き合って月に10万、20万と貢ぐおっさんもいるそうで、そういうおっさんが援交少女の生命線になってたりする。
だから、一概に犯罪として取り締まるのもどうかということやろう。
ただ、今の警察も陰湿で、そうやって身売りしている少女に目をつけて少女から買春してる男の情報を収集して逮捕するためにストーカーみたいに警察関係者が援交少女につきまとっているらしいな。
援交少女からすれば、お金くれたり服買ってくれたりするおっさんは命の次に大事な収入源や、その収入源で少女の家庭は回ってるのに、それを潰しに来る警察って、もはや正義なのか悪なのかわからんな。
みたのしきま ★q3tWng5BEh_LFo
ちきぼん さん
＊ただ、売春は貧困と密接な関係がある。
売春は貧困と密接な関係がある場合もあるというだけでしょう。
アフリカ、インドやイスラム社会では児童婚
京都では置き屋から3000万で身請け、その後のマンション費用、着物の費用等は会社を傾ける程度。
契約は有利な取引をしさえすればいいのですよ。
月に10万なんて安い取引は頭の程度のなせる業ですネ。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
終末さん
>あと、金の絡むのは社会風俗保護とか言うのは単なる差別意識による思考停止ですね
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
みたのしきまさん
>月に10万なんて安い取引は頭の程度のなせる業ですネ。
>長く付き合って月に10万、20万と貢ぐおっさんもいるそうで、
正直、一律の禁止は私も合理性は低いと思ってますよ
構造主義的な影響の考え方だと話は変わりますけどね
ただ、責任取るのを結婚してする事だと言うのは考えが甘いと思います
離婚なんかも離婚を切り出した方が責任を求められる事もありますよね？
そもそも論で恋愛と結婚を繋げるのも差別ですけど、それはそれとしてで
酷い言い方をすれば、振られる様な雑魚い覚悟で手を出すのは責任も覚悟もあるとは言わないですよ
細かい所とかはまた明日書きます
スマホだと読み難いし書き難いので
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
終末さん
>酷い言い方をすれば、振られる様な雑魚い覚悟で手を出すのは責任も覚悟もあるとは言わないですよ
買春と売春って切っても切り離せないんだけど大丈夫？
ちと自分の書いた文章読み直してみよう
前構造に問題ある物をそこから派生した構造で規制しようとすると加害的抑圧的に機能するって自分で言ってませんかね？
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
>買春と売春って切っても切り離せないんだけど大丈夫？
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
なんぼ信用築けた太い客でも少女に情が移って彼氏面したり親父面し始める
おっさんは切りよるわ。
彼氏面いうんは「他の男に会いにいくなや」とか彼氏みたいな事を言って
束縛し始める奴な、親父面いうんは「こんなこともうやめろ！」とか親父み
たいに説教し始める奴。
まず、こういうタイプの男は援交に限らず、風俗店でもお断りのタイプやわ。
プロ向きじゃないねん。こういうおっさんは。嬢に一番嫌われる奴や。
得意になったら3年、4年、5年と長い付き合いしてくれるのに、こういう
束縛とか説教しただけで、その時点で「もうあんたムリ！サヨナラ！」で
終わってしまうね。
だいたいこういうおっさんは夜遊びもしたことないねんろ。
風俗店でいうモンスタークレーマーやな、こういうおっさんが放置したら
嬢のストーカーとかになって刺しにくるねん。
かといってほったらかしもあかんけど、適度にカマチョしてやらな、少女が
冷めてまう。
女と綺麗な遊び方ができん奴は歓楽街でも鼻つまみ者やで。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
警察24時でデート援交摘発〜の特集観てて思ったんが
援交少女？(デート援交の子を援交少女と呼んでいいのか？)の着てる服見て、ああこりゃあかんわ。
きっと買う男もおらんし全然儲かってないんやろうなって一目みてわかったわ。
まず、援交にあんな綺麗な一張羅着て行ったらあかんわ。
本チャンで援交してる子ってお金いっぱい持ってるくせに服装はみんな地味〜な服着てる子ばっかりやで。
なんやったらジャージ着てきて、さりげに服持ってませんアピールする子もおるぐらい。
わかってないわ、男心を。
みすぼらしい格好してた方が男ってのは「服買ったろ」って気になるんやって。
だいたいデート援交なんか買う奴おんの？デートしたいだけやったら、デートクラブ行けばいいやんか。
店の看板があってこそ客もいっぱい来るけど、個人でデートクラブの真似事してたって客なんかつかんやろ。
しかも、脱がんし枕も無いなんて、そんなん買う奴おんの？
警察が来て補導されるだけのさぶい話やろそれ。
だいたい援交を買う男ってのは、ヤりたいから買うわけで、ヤらさんのに援交ですとか言っても相手する男がおらんやろ。
まあ居たとしても少ないと思うわ。
大体今時の男連中も学習してるから、掲示板とかで堂々と募集してる援交にすら行かんからな。
絶対に捕まるリスクがないって信用出来る相手じゃないと、金払って少女と寝る男なんかおらんよ、きょうび。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
分かりやすくいえばな、例えば
デートクラブに行く客と風俗店に行く客は全く違うんよ。
風俗店に行く客はデートクラブに行ってる奴は少ないし、
デートクラブに行く客は風俗店に行ってる奴少ないと思う。
まず、デートクラブと風俗店では客の需要が全く違うんよ。
前者はデートしたいだけやし、後者はヤりたいやねん。
ってことは全く客層が違うわけや。
昔から援交買う男ってのはヤりたい奴ばっかりやねんよ。
援交の客層は風俗店の客層と同じなんよ。
ってことは、援交の看板上げてデートクラブの真似事しても
客なんか付かんのは阿呆でもちょっと考えりゃ分かるわな。
風俗店行く客にデートクラブにおいでって行っても行かんよ
そんなもん、一昨日来やがれってなもんよ。
デートするだけで一時間5000円とか考えが甘過ぎるわな。
そんなもん誰も買わんっちゅうねん。
だいたい、デートクラブに行く客ってそんな金持ってないよ。
金がないからデートだけで済ませとこかって話やろ。
誰が捕まるかも知れんのに少女とデートするだけの為に
会いに行って金払うんよ。
警察が来るだけやろ。
補導されてマークされて警察にストーカーされるだけやで。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
ああ、いつの間にか援交やら風俗に話題が脱線してもてるな。。。。
ここは援交について語るスレじゃなかったわ。
お題は、何故１８歳未満の女とヤっちゃいけないかやったな。
軌道修正せんとな。
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
あなた方は若い女の子を見ると、
何か自分と関係を持つように念のようなものを込める、
それはまったく意味が無いですよ。
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
大体昔はロリー□コンプレックスなんか無かった。
ガキンチョはガキンチョ！
大体可愛い女が生まれだした時期から言われだした。
あなた方は正常なんですよ。
ちょっと端的に言うと、
未成年との「自由恋愛の片割れの成年」に求められる責任って、「未成年が（自分との）自由恋愛に適格か」と言う責任なんですよ
これは他の非対称性が分かり易い恋愛においても同様
（知的発達障害者と定型発達や、権力差のある関係なんかも同様、特に後者はセクハラ研修で公認のDVDか何かだと具体的に例が出てくるはずです）
で、ある人がある関係を結ぶのに適格かどうかってその時に分かるのではなく、基本的に最後は未来（将来）に分かる事なんですね
だから成年は密接に関われば関わるほど「未成年の未来（将来）に責任を持ちましょうね」と言うのが法律の基本スタンスな訳です
「成年同士はどうなんだ」と言うのは「対等と見なされる場合は責任の偏りがない為、概ね相殺される」です
だから本来は「一律禁止」と言うのは「余り合理的な制度」ではありません
なのに何故一律禁止なのかって言うと、「俺は結婚する気だった」とか言っちゃう人が居るからな訳です
大事なのは未成年側が将来において「自分の傷や関係の中での詐取を理解して傷付いて補償を求める」と言う事がない事です
「こういう感情やその事に対する苦しみが起きない」事が「自由恋愛の適格さ」な訳です
将来的に訴えられて狼狽えて逆切れして未成年側を貶める輩と未成年を貶める第三者が多ければ多いほど「禁止」にせざる負えないだけです
比較的距離のある関係だと商法なんかでも未成年は保護されてますよ
売買契約において「破棄とそれによる状態の回復」の権利は未成年にだけ認められてますからね
（使用済みの物品でも返品で全額返金をする必要があります）
恋愛、特に性行為も同様です
実際には雇用契約関係におけるセクハラ問題の方が近いですけどね
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
まあ□態にはロリー□コンプレックスも居るかもな、
俺はノーマルだからまあ普通だし、
女は13〜30まで興味がある、
もっと下の子に興味が無いわけはないが、
それは【一応女】だから、
まあロ□好きな奴は好きなんじゃねえか？
だからだ。
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
そんな年の女の子に手を出したらどうなるか、
社会がもっと□態に教える必要が有るんだよ。
□態だから悪人と言う訳ではないし、
そうなったらかわいそうやぞ
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
今の警察は【それをやったら逮捕】と言うのを徹底しない、
【はいなにもわからずやりやがった】から逮捕してる、
おまいらは俺と違って解らないんだから、
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
大人は教育をしっかりすべきだし、
そうすれば□犯罪は減る、
それが無いのはどう考えても警察の実態が悪い、
【意味が解ってないガキ】を大した理由なく逮捕してる、そもそも、
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
青少年健全育成条例に対抗する法律は無いわけやない、
青少年健全育成条例を過大解釈して無意味に逮捕するのは職権乱用、【犯罪】だよ。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
終末どん
>大人同士でも片方が知的障害者や発達異常があれば同様に疑われます
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
まあ今の子可愛いもんね。
でもその子達が大人に成っても可愛いんだよ。
それは少女だから可愛いんじゃなくて、その女が可愛いだけやぞ？
だから18歳に成るまで待つのが【普通】
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
異性を顔で選ぶんなんて子供のうちだけよ
恋愛は相手が好きやからやるもんやろ。
まあーたしかに家出少女はめちゃくちゃ
可愛い子やった。
普通にアイドルでおりそうなほど。
でも顔なんてどうでもええんよ。
女は心、あと料理の味。
味の趣味が合わん女とはなんぼ美人でも
一緒になれんよ。
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
俺は甘い料理がだいっ嫌いやねん
なんでも砂糖入れて甘く味付けする
人いるけど、ああいうの食えんわ。
例えば、玉子焼きでもやったら甘い
玉子焼きあるやん？あれは食えん。
玉子焼きはあっさりでちょっと塩が
効いてるぐらいがええわ。
女の料理の腕はその子が作った
お味噌汁のんだら、だいたいわかるなー
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
魔人ムシンくん
>まあ今の子可愛いもんね。
>でもその子達が大人に成っても可愛いんだよ。
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
ちきぽんさん
？
何故そんな書き込みを？
誤解される意味にとられますよ？
ちきぽんさん…
心配です。
霊視しておきます。
とりあえず、知的能力って実際にはグラデーションで、知的障害者も実際にはかなり幅があります
健常者も隠れ発達障害とか境界性知能とかあるんで結構広くグラデーションなんで「判断力はあるでしょう」と言う意見は分からないとは言いません
ただ、逆に考えて見ると「明確な区切り」って設けれないんですよ
最低でも年、もし可能なら月や日で細かく区切ってどこに線を引くかで考えて見れば分かると思います
いきなり覚醒する訳じゃないですけど、大きく区切った時にはなんとなくこの年齢は大丈夫そうってだけですからね
だから失敗しても良い様に18歳って言う「高めの仕切り」になってる訳ですね（サバイバーが身近にいる方が多分高めに設定しますけど）
まぁ、「小学生でも判断力はあるんです」と押しとおるのかもしれませんが、もしそうならそれが如何に不誠実な下半身脳の理屈かは少し考えて見た方が良いですね
本来「責任を持つ」大人が多ければ「一律規制」が不要なのでそう問題にもならないんですよ
日本はその辺ヤベェ奴（ある意味大人になりたくない大人）がかなりいるんで、女性親、特に性被害サバイバーからはこのまま、むしろ年齢制限上げてくれって話すら出てる訳です
世の中がその辺誠実で優しいと思われてればむしろフェミとサバイバーから「こんな法律なくていい」ってもっと言われると思いますよ
まぁ、もっと良い法律や制度はないのかと言う話なら分かりますけどね
別に親だって子供の奔放さを抑え付けたい訳ではないですからね
「子供を信用してない」って信用してたらもっと責任持たせて好きにさせますよって話ですからね
より信用してないのは「社会」の方かもしれませんけど
ちきぽん @tikipon ★WiiU=hUV1zHCEOB
>>74
魔人ムシンくん
>俺はノーマルだからまあ普通だし、
>女は13〜30まで興味がある、
>もっと下の子に興味が無いわけはないが、
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
ただし18歳未満の女が自らの最愛の人を決められるかと言うとかなり難しい問題に成る、
【処□性】は重んじられるべきであり、
その意味では男と女は【違う】
魔人ムシン @majinmusin ★Android=zZdgF3cyKK
それが何歳であっても、純愛なら申し分ない、
骨盤や子□が一人前の大きさなら子供は十分作れる、
問題なのは【周囲】が最愛の人を定めたり、いい加減な行為は女への虐待に他ならない、
純愛の形は人によって様々であり、
それを定めてしまう健全育成条例等は、
道徳的に言えば抑圧と虐待と言える、