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女性専用車等公共の場での差別34

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百点出発マン @gosokyu ★Tablet=vapyoNfg0g

「女性専用車等公共の場での差別33」の続きの議論はこちらでどうぞ。
当スレッドに参加する人は、
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メビウスリング禁則
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ローカルルール
議論掲示板のルール
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参考スレッド

女性専用車等公共の場での差別33
http://mb2.jp/_grn/2207.html

女性専用車等公共の場での差別32
http://mb2.jp/_grn/2201.html

女性専用車等公共の場での差別31
http://mb2.jp/_grn/2194.html

女性専用車等公共の場での差別30
http://mb2.jp/_grn/2168.html

女性専用車等公共の場での差別29
http://mb2.jp/_grn/2140.html

女性専用車等公共の場での差別28
http://mb2.jp/_grn/2096.html

以下過去スレッド

27
http://mb2.jp/_grn/1993.html
26
http://mb2.jp/_grn/1977.html
25
http://mb2.jp/_grn/1948.html
24
http://mb2.jp/_grn/1912.html
23
http://mb2.jp/_grn/1896.html
22
http://mb2.jp/_grn/1874.html

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00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1950
AM9:00前でも健康な男性も自由に使用可能です。

鉄道会社は所有者として、AM9:00前でも健康な男性は乗れることにする自由もあり且つそうしているのです。

1ヶ月前 No.1951

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*鉄道会社は所有者として、AM9:00前でも健康な男性は乗れることにする自由もあり且つそうしているのです。

貴方の要望を聞いて議論しているのではありません。



JR東日本では、以下の路線で「女性専用車」を運行しております。 お客さまのご協力をお願いいたします。

※列車ダイヤに乱れが生じた際には、女性専用車を中止することがあります。

※女性専用車は、小学生以下の男の子、お身体の不自由な方とその介助者の男性にもご利用いただけます。


仮に、

AM9:00前でも健康な男性は乗れることにするならば、

女性専用車両の説明は不要です。

しかし、

現実はAM9:00まで女性専用だからこそ、ホームページで明示しているのですよ。

これは矛盾です。

論理的証明(背理法)おわり。

1ヶ月前 No.1952

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1952

>貴方の要望を聞いて議論しているのではありません。


もちろん。私は貴方と違い、私の要望なんて何一つ言っていませんよ。私は只々事実を言っているだけです。

>AM9:00前でも健康な男性は乗れることにするならば、

>女性専用車両の説明は不要です。

>しかし、

>現実はAM9:00まで女性専用だからこそ、ホームページで明示しているのですよ。

>これは矛盾です。


そうですね。鉄道会社や係員に是正を求めては如何ですか?

1ヶ月前 No.1953

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*そうですね。鉄道会社や係員に是正を求めては如何ですか?

背理法の意味が理解できないようですね!

1ヶ月前 No.1954

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1954
背理法は知ってますよ。現実はその通りになっていないという事を言っているだけです。

1ヶ月前 No.1955

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*現実はその通りになっていないという事を言っているだけです。

現実の規範は、すでに示した通りになっていますよ。

その規範違反をしているのが、ドクター差別氏の現実というだけでしょう。

1ヶ月前 No.1956

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1956

>現実の規範は、すでに示した通りになっていますよ。


鉄道会社や係員は健康な成人男性の乗車を拒まないとしています。

1ヶ月前 No.1957

01000 @monmonmon ★Gyg6om6qpt_Onj

>>1945 のリンク先でも

http://mb2.jp/_grn/1599.html-1669#a

>いえいえ、駅員、警備員、車掌、運転手だけでなく、一部の助役クラスですら「男性は乗れない」と思い込んでいます。

名称・表示・アナウンスのほか、駅員らの(執拗な)声掛けにより、男性排除が日常化しています。

ドクター差別が証言しているな。健康な成人男は自由に女性専用車両に乗れなくなっている。
現実は鉄道会社のHPの通りに運用してその通りになってるみたいだなw

>>1953
>そうですね。鉄道会社や係員に是正を求めては如何ですか?



「駅員が言ってることと現実とは矛盾している!」
と喚き散らしているのは反対派のほうだろw

1ヶ月前 No.1958

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*鉄道会社や係員は健康な成人男性の乗車を拒まないとしています。

鉄道会社は、ホームページで女性等に対して特権を付与しています。

鉄道会社は、健康な成人男性に対しては特権を付与していません。

駅の係員は、鉄道運輸規程上の指図次第ですが、ほとんど他の車両への移動請求しかしていません。

従って、健康な成人男性に対して乗車を拒まないとする理由がありません。

よって、

00100さんがウソをついていると判断するしかできません。以上

1ヶ月前 No.1959

01000 @monmonmon ★Gyg6om6qpt_Onj

>>1951

>健康な男性も自由に使用可能です。


俺も色々な鉄道会社に問い合わせたけど「健康な成人男も自由に使用可能」なんて言ったりそれを認めた鉄道会社なんてなかった。

鉄道会社の中には
「おたくは子供や障害者以外の男も自由に女性専用車両に乗れるとか乗っていいと案内しているんですか?」
と聞けば職員は
「それでは女性専用車両の意味がないですよね(怒)」みたいな反応するのもあった。
鉄道会社が「健康な成人男も自由に使用可能」と言ってるなんて言うのもこいつの嘘だろ。

1ヶ月前 No.1960

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1958

>ドクター差別が証言しているな。健康な成人男は自由に女性専用車両に乗れなくなっている。


それは名称・表示・アナウンスのほか、一部の駅員らの(執拗な)声掛けにより、男性排除が日常化している事によって、乗れるのに乗れない状態になっているというだけの話ですね。

>「駅員が言ってることと現実とは矛盾している!」

>と喚き散らしているのは反対派のほうだろw


あー、駅員が乗れると言っているのに現実とは矛盾しているという事は、確かにありますね。

>>1959
>鉄道会社は、ホームページで女性等に対して特権を付与しています。


鉄道会社によると付与していないそうです。というかそんな特権は存在しないそうです。

>駅の係員は、鉄道運輸規程上の指図次第ですが、ほとんど他の車両への移動請求しかしていません。


請求はしていないそうですよ。

>従って、健康な成人男性に対して乗車を拒まないとする理由がありません。


理由は不要です。所有者が自由に決められる事ですから。

>00100さんがウソをついていると判断するしかできません。以上


ですから鉄道会社に一緒に聞きに行きましょうよ。1人で行くのは嫌なのでしょ?

>>1960
ですから一緒に鉄道会社に聞きに行きましょうよ。1人で行くのは嫌なのでしょ?

1ヶ月前 No.1961

01000 @monmonmon ★Gyg6om6qpt_Onj

>>1961

>乗れるのに乗れない状態になっているというだけの話ですね。


物理的に乗れる(女性専用車両のルール上、規範上は乗れない)けど駅係員は鉄道の管理権や鉄道営業法を根拠に
健康な成人男が乗れないようにしているんだよ。女性専用車両は痴漢対策のために女性が専用で利用するために設けた車両だから。


http://mb2.jp/_grn/2140.html-1431#a

本日、2017年2月11日ドクター差別氏のブログから引用

 上野駅に着くと、駅員が三人乗り込んで来ました。いきなり、助役らしき駅員が、

「何やってんですか」
「邪魔すんなら、降りてください」
「迷惑だから降りてください」

などと無茶苦茶なことを言いました。邪魔されてる、迷惑を受けているのは、コッチです。しかも、その駅員は、降車を促すために、私の腕に触れました。

 別の駅員も、

「周りのお客さんが嫌がっている」

などと言いがかりをつけ、降車を促しました。そのせいで電車は1分遅延しました。


健康な成人男が女性専用車両に碌な理由もなく乗り込むと痴漢対策の邪魔になるからな。

>あー、駅員が乗れると言っているのに現実とは矛盾しているという事は、確かにありますね。


「駅員が言ってる!駅員が言ってる!」と喚いているけどお前は「言ってること」と「現実にやってること」の区別もつかんような奴だからなw

>理由は不要です。所有者が自由に決められる事ですから。


理由は痴漢対策であり所有権者である鉄道会社が健康な成人男を乗せないようにしているんだな。

1ヶ月前 No.1962

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*所有者が自由に決められる事ですから。


いいえ、

民法上、一方で、健康な男性の乗客乗車を制約して、同時に健康な男性乗客の乗車を拒まないという自由はありません。

その根拠は禁反言の原則『民法第1条』



弁護士ドットコム引用

禁反言の法理とは、自己の言動により、ある事実の存在を相手方に信じさせた者は、相手方がその信頼した事実に基づいて法律関係を変更した場合、その者に対して当該事実の不存在を主張する等の自己矛盾行為をすることは許されないとする原則を意味する。英米法においては、エストッペル(estoppel)と呼ばれる。

禁反言の法理は、自己の言動を信頼した相手方を保護するためのものであり、信義誠実の原則から導かれる(民法1条2項、民事訴訟法2条)。自己矛盾行為が信義誠実の原則に反すると評価されるか否かは、先行行為である自己の言動の内容、主観的態様、矛盾行為により不利益を被る者の先行行為に対する信頼などの事情を総合的に考慮した上で判断される

引用終了

1ヶ月前 No.1963

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1962

>物理的に乗れる(女性専用車両のルール上、規範上は乗れない)けど駅係員は鉄道の管理権や鉄道営業法を根拠に健康な成人男が乗れないようにしているんだよ。女性専用車両は痴漢対策のために女性が専用で利用するために設けた車両だから。


鉄道会社は違うと言っていますけどね。

>健康な成人男が女性専用車両に碌な理由もなく乗り込むと痴漢対策の邪魔になるからな。


ですからそれが鉄道会社が係員に対して指示した職務なのか一緒に聞きに行きましょうよ。貴方1人や私1人で聞きに行っても「俺の時は違う回答だった」となりますから、一緒に聞きに行くのが一番です。

>「駅員が言ってる!駅員が言ってる!」と喚いているけどお前は「言ってること」と「現実にやってること」の区別もつかんような奴だからなw


成る程。貴方は係員が口から出まかせの嘘をついていると言いたいのですね。

>理由は痴漢対策であり所有権者である鉄道会社が健康な成人男を乗せないようにしているんだな。


理由はそうですが、所有者は健康な成人男性の乗車を拒まないとしています。

>>1963
>民法上、一方で、健康な男性の乗客乗車を制約して、同時に健康な男性乗客の乗車を拒まないという自由はありません。

>その根拠は禁反言の原則『民法第1条』


つまり健康な成人男性の乗車を拒む事は民法第1条により禁じられているという事ですね。

1ヶ月前 No.1964

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*つまり健康な成人男性の乗車を拒む事は民法第1条により禁じられているという事ですね。

いいえ、その逆です。

つまり、

女性専用車両とホームページに、掲載している以上、

ホームページで掲載していることと矛盾する主張、

即ち「健康な男性乗客の乗車を拒まないという主張」が法律上制限されるのです。

1ヶ月前 No.1965

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1965

>女性専用車両とホームページに、掲載している以上、ホームページで掲載していることと矛盾する主張、


あれ?係員の職務上の指図は鉄道会社の運営方針とは何ら関係ないものではなかったのですか?
それに鉄道会社のホームページには男性が乗る事もあゆ旨が書かれていますよ。

1ヶ月前 No.1966

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*係員の職務上の指図は鉄道会社の運営方針とは何ら関係ないものではなかったのですか?

今は鉄道会社の主張の表示の問題です。

鉄道運輸規程第2条の個別具体的な駅の係員の指図についての問題ではありません。




*鉄道会社のホームページには男性が乗る事もあゆ旨が書かれていますよ。

鉄道会社のホームページには、「健康な男性が乗車することもある」とは書かれてはいません。


以下に明示します。

JR東日本では、以下の路線で「女性専用車」を運行しております。 お客さまのご協力をお願いいたします。

※列車ダイヤに乱れが生じた際には、女性専用車を中止することがあります。

※女性専用車は、小学生以下の男の子、お身体の不自由な方とその介助者の男性にもご利用いただけます。

1ヶ月前 No.1967

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1967
ですから健康な成人男性の乗車を拒むものなのか一緒に聞きに行きましょうよ。貴方1人や私1人で聞きに行っても「俺の時は違う回答だった」となりますから、一緒に聞きに行くのが一番です。

1ヶ月前 No.1968

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*ですから健康な成人男性の乗車を拒むものなのか一緒に聞きに行きましょうよ。

貴方が

東日本旅客鉄道株式会社
East Japan Railway Company
所在地 東京都渋谷区代々木二丁目2番2号

に出向いて、代表取締役にアポをとり、「健康な成人男性の乗車を拒むものなのか」聞きに行ってください。

そして、表示内容に誤解で間違える人がいるから間違いのないような表示にすることを進言してみてください。

※警告に同意して書きこまれました (個人情報)
1ヶ月前 No.1969

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1969
それで聞いてきた話に対して貴方は納得できないのですよね。

1ヶ月前 No.1970

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*それで聞いてきた話

まずは、アポが取れないでしょう。

禁反言(民法第1条)が理解できないクレーマーに、アポイントメントの取り付けを許す会社はありません。


禁反言の法理とは、
自己の言動により、ある事実の存在を相手方に信じさせた者は、相手方がその信頼した事実に基づいて法律関係を変更した場合、その者に対して当該事実の不存在を主張する等の自己矛盾行為をすることは許されないとする原則を意味する。英米法においては、エストッペル(estoppel)と呼ばれる。

1ヶ月前 No.1971

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

2018年9月26日 差別ネットワーク引用

賛成派には、賛成派なりの正義がある。「鉄道会社の決めたルールに従わず、わざと乗り込んで、女性に嫌がらせをする、こんな連中をのさばらしてはいけない。
多少、きつい言葉で詰っても、当然の相手である」、これが「賛成派(なり)の正義」である。

 では、これらの正義は、本当に正義なのか? いいや、「社会正義」に照らし合わせれば、「正義」ではない。
私らは、法律に則り、ルールに則り、活動している。それに言いがかりをつけることが、「正義」なわけがない。

 鉄道会社の決めたルールに従え? 「男性も乗れる」、これが鉄道事業者と旅客の間に交わされた運送契約、いわゆる「ルール」である。
引用終了






鉄道事業者と旅客との契約は『運送契約』で、どこに「男性も乗れる」なんて条項がありますか?

全くありません。

運送契約は、旅客営業規則に則り、目的地まで一回運送することを内容とする契約です。

一旦、改札を通った、旅客は、鉄道運輸規程第2条の従う運送客体で、旅客に、乗る権利なんかありません。

あるのは、運んでもらうことを鉄道会社に請求できるだけ。

ゆえに、「男性も乗れる」というのはルールではありません。

以上は、単に賛成派なりの正義ではなく、日本の法体系上の帰結です。

1ヶ月前 No.1972

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1971

>禁反言(民法第1条)が理解できないクレーマーに、アポイントメントの取り付けを許す会社はありません。


つまり、貴方の様なクレーマーに、アポイントメントの取り付けを許す会社は無いという事ですね。

1ヶ月前 No.1973

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*つまり、貴方の様なクレーマー

鉄道会社の女性専用を徹底する賛成派は、ドクター差別さんのように鉄道会社にクレームをつけることはしません。

故にクレーマーにはなりようがありません。

毎日、鉄道会社にお世話になるドクター差別さん、および00100さんは旅客運送契約する前に、どうして契約内容を確認しないのでしょうね?

鉄道営業法第3条によれば、運送条件は停車場に備え付けてある旅客運送規則に書いてあるのに。


第三条 運賃其ノ他ノ運送条件ハ関係停車場ニ公告シタル後ニ非サレハ之ヲ実施スルコトヲ得ス
○2 運賃其ノ他ノ運送条件ノ加重ヲ為サムトスル場合ニ於テハ前項ノ公告ハ七日以上之ヲ為スコトヲ要ス

1ヶ月前 No.1974

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

2018年9月26日差別ネットワーク引用  その2

この裁判は、そもそも、鉄道会社(TX)と警視庁鉄道警察隊(東京都)が「被告」の裁判です。そして、裁判所の(適当な)判断で、「名称はいいよ」、「(暴言はどうかと思うが)強い説得行為も、まあ、いいよ」てなことになっただけです。

 にもかかわらず、「賛成派」は、さも、裁判所のこの判断が自分たちに有利だと思い込み、この裁判例ばかりに着目しています。まあ、他の(6つ)の裁判は、「賛成派」にとって、「(取り立てて)良いところが全くない」からでしょう。だから、「任意の協力であること(=男性も乗れる)」ということは、(他の6つの裁判例と)何ら変わっていないにもかかわらず、必死になって取り上げるわけです。

引用終了




「任意の協力であること(=男性も乗れる)」これは、ドクター差別さんの独断以外の何物でもありません。

任意の協力であることが、どうして「(=男性も乗れる)」とイコールで結ばれるのですか?

まずはそのことを、論理的に証明してください。

鉄道運輸規程第2条によれば、旅客は駅の係員の職務上の指図に従わねばならない存在です。

旅客に、自由にされては旅客運輸規程は形無しですね。

我田引水そのものですね?

1ヶ月前 No.1975

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1974

>鉄道会社の女性専用を徹底する賛成派は、ドクター差別さんのように鉄道会社にクレームをつけることはしません。


え?YouTube見てると偶にいますよ。

1ヶ月前 No.1976

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*YouTube見てると偶にいますよ。

YouTubeに鉄道会社が動画で放送されているのですか?

駅員と鉄道会社との区別がつかないようですね。だからトンチンカンなのですよ。

1ヶ月前 No.1977

01000 @monmonmon ★mnHyKXFS2v_aLu

>>1972

>私らは、法律に則り、ルールに則り、活動している。


ドクター差別君さ、もし仮に女性専用車両に乗車するのが法律や契約に違反しなかったとしても、ドクター差別君の活動はわざわざ優先座席に座って老人が声を掛けてくるのを待ち構えて老人や駅員が譲るように促すと罵倒してその様子を撮影した動画をyoutubeにUPして晒して「俺たちは健康な若者差別に反対だ―!差別主義者の鉄道会社や老害の嫌がる事をやる!」と喚き散らしているのと同じだようなものだよな。
もし仮に法律や契約に違反しなかったとしてもそれが社会正義になるとは限らないよな。

ちなみにドクター差別が公開している地裁の判決文は大阪高裁によって

「女性旅客にも男性旅客にも乗車車両について運送契約上の義務を負わせることはなく」

「運送契約上、女性乗客は女性専用車両に乗る義務を負うものでも、又、男性乗客は女性専用車両に乗る事を控える義務を負うものでもなく、その運用は各乗客の良識」

に改められているぞ。女性専用車両に協力しないのは契約違反にはならないけど良識がないことだとしているな。

>これが鉄道事業者と旅客の間に交わされた運送契約、いわゆる「ルール」である。


あのさ、もし仮に運送約款に女性専用車両のルールが決められてなかったとしても男が女性専用車両に自由に乗れるなどと契約していないし(男が自由に女性専用車両に乗車出来る契約上の権利はない)乗客は駅係員の指示に従うことが契約上の義務になっているんだよ。
約款に定めのない優先座席であっても駅係員から譲るように促されたなら譲らなければならない。

http://mb2.jp/_grn/2140.html-1431#a

本日、2017年2月11日ドクター差別氏のブログから引用

 上野駅に着くと、駅員が三人乗り込んで来ました。いきなり、助役らしき駅員が、

「何やってんですか」
「邪魔すんなら、降りてください」
「迷惑だから降りてください」

などと無茶苦茶なことを言いました。邪魔されてる、迷惑を受けているのは、コッチです。しかも、その駅員は、降車を促すために、私の腕に触れました。

 別の駅員も、

「周りのお客さんが嫌がっている」

などと言いがかりをつけ、降車を促しました。そのせいで電車は1分遅延しました。


駅係員から降車を促されているのにそれを「言いがかり」などと言って無視しているドクター差別君は契約内容も知らないんだな。

1ヶ月前 No.1978

01000 @monmonmon ★mnHyKXFS2v_aLu

>>1975

>この裁判は、そもそも、鉄道会社(TX)と警視庁鉄道警察隊(東京都)が「被告」の裁判です。


ドクター差別君はブログでTX裁判の原告は乗車していなかったとか言ってるけど

TX裁判の判決文より

(4) 原告は,「女性専用車両に反対する会」と称する会の構成員が平成20年6月2
7日に被告女性専用車両に乗車するとの事前予告をしていたことを受けて,同日,秋葉原駅
に赴き,他の4名の男性客(以下「原告ら」という。)とともに,午後8時24分発守谷行
き区間快速電車に設定された被告女性専用車両に乗車した(争いのない事実,甲2,乙1)

(6) 上記電車は,定刻に発車し,同日午後8時30分ころ,浅草駅に停車したが,原
告らは,鉄道警察隊員,被告秋葉原駅長及び警備員らとともに,浅草駅で上記被告女性専用
車両から下車した(乙1,弁論の全趣旨)。

TX裁判の判決文では前提事実として原告が他の4人の反対する会の構成員とともに乗車して警察から降車させられたと認定されているぞ。
どうしてこんな出鱈目を喚くんだ?
ツイッターでもドクター差別の出鱈目を信用していた男性差別と喚く信者がいたけど。

1ヶ月前 No.1979

01000 @monmonmon ★mnHyKXFS2v_aLu

>>1975

>「任意の協力であること(=男性も乗れる)」ということは、(他の6つの裁判例と)何ら変わっていないにもかかわらず、


00100が持ってきた大阪高裁ででの女性専用車両の訴訟
http://blogs.yahoo.co.jp/aruka_s11/4663991.html

被控訴人は任意の協力を求めているというのであるから,強制的制止をすることは極めて限定的であるといえ,任意のものに近いというべきである


大阪市の終日実施時の訴訟では「任意の協力である(強制的制止はない)」じゃなくて「強制的制止が極めて限定的にあるから任意に近い(常習的に乗りこんだり集団で乗りこむなど
悪質な連中にのみ強制的制止があると判断しているのだろう)」と判断されているだろ。
ドクター差別も「これでは任意とは程遠い!」と自分のブログで喚いていただろ。

※警告に同意して書きこまれました (個人情報)
1ヶ月前 No.1980

mina-asobo @mina21 ★dWIa1WvV0K_M0e

オヤジさん

>根拠なり証拠なり示せますか?

>お前が先に居なくなったように見えるぞw

>ペナ喰ってw

>多重指摘されてw


なんだ、当時のことを知っているのですね。

そうなんですよ。
私は単にドクターさんから聞いた話をそのまましただけなのですが、なぜかその文章が全て削除され、私はなななんと1年のペナルティーを受けました。

私は消えるつもりなどなかったのですが、強制的に排除されたのですね。

1年も排除されたので、その後は話も遅れてしまったので、書き込みはしていませんでしたけどね。

で、しさび

1ヶ月前 No.1981

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1977
色々ありますので、各自ご確認下さい。

1ヶ月前 No.1982

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*色々ありますので

鉄道会社は、営利社団法人です。

法人は、人間ではないが、法律上人格を認められ、法律行為を有効になし、権利・義務の主体となりうる資格という観念的存在です。

YouTubeに鉄道会社が動画で放送されることは絶対にありません。

1ヶ月前 No.1983

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1983
鉄道会社は人じゃないから人じゃない鉄道会社が動画に登場する事はないという理屈は聞き飽きました。

1ヶ月前 No.1984

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

2018年9月27日ドクター差別twitter引用

ドクター差別

なぜ、痴漢のターゲットになる(若い)女性を「女性専用車」に誘導しないのか? なぜ、痴漢でない男性にしつこく声掛けして、「女性専用車」以外の車両に移動させようとするのか? ホント、謎だらけである。

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引用終了



謎?なんてありません。

それは、至極簡単なことですよ。

○女性専用車両は、贈与類似の特権付与契約をした人だけに、専用車両を設定・準備し、それ以外の人への誘導はありがた迷惑だから。


○声掛けして、「女性専用車」以外の車両に移動させようとするのは、専用車両設定及びその維持管理のためです。

なんせ、余計な貨物は邪魔ですからネ。

1ヶ月前 No.1985

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1985

>○女性専用車両は、贈与類似の特権付与契約をした人だけに、専用車両を設定・準備し、それ以外の人への誘導はありがた迷惑だから。

>○声掛けして、「女性専用車」以外の車両に移動させようとするのは、専用車両設定及びその維持管理のためです。


そんな事を一体誰が言っているのですか?

1ヶ月前 No.1986

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*そんな事を一体誰が言っているのですか?

法律を理解している人すべてです。

旅客運送契約の当事者は、荷送人と運送人です。

乗車する前に契約関係が成立しますから、乗客と鉄道会社は契約当事者ではないのです。

改札を通り抜けた旅客、は駅の係員の職務上の指図に従うだけ。

但し、特権を付与された受贈者は、専用車両の乗る鵜権利がある。

1ヶ月前 No.1987

みな ★iPhone=P2YUXvztU1

任意と自由を履き違えている方が多いですね。

1ヶ月前 No.1988

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1987
そうすると貴方以外の、裁判官や弁護士を含めた日本中の全員が法律を理解していない事になりますね。

>>1988
では任意と自由の違いについての説明とその論拠を示して下さい。

1ヶ月前 No.1989

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

贈与契約は財産を持つものが無償で相手方にその財産を与えることを内容とする契約です。

一方当事者が財産を与える意思を表示し、相手方がそれを承諾するという合意だけで成立します。

したがって、相手の面前で物を贈与する場合は、その時点で契約が成立しますが、予告なくお中元やお歳暮などを贈った場合は、相手が受け取ることで承諾の意思表示があったことになります。

多くの契約と異なり、贈与契約では当事者の一方だけが契約上の対価のない義務(財産を引き渡す義務や登記を移転させる義務)を負い、相手方当事者は何らの義務を負わないのが特徴です。

このように贈与契約は一見すると経済的に合理性のない行動であるため、その契約外の背景には何らかの事情や特別な人間関係があることが一般的です。




その契約外の背景には何らかの事情や特別な人間関係

つまり電車混雑時の、女性保護の必要性を行政機関からの行政指導に従って、

任意の協力として一両分を提供し女性専用とする営業政策


普通の法律家なら贈与契約の特殊性を理解できるはずですがね?

1ヶ月前 No.1990

mina-asobo @mina21 ★dWIa1WvV0K_M0e

00100さん

任意と自由の違いですね。

まず、字が違います。

言葉が違います。

同じであるなら、わざわざ変える必要はありません。

ここで皆さんが勘違いしているのは同義語、同意語の存在です。

これは広い意味で同じように使われるだけです。

実際には同じではありません。

自由:他からの束縛を受けず、自分の思うままにふるまえること。

任意:その人の意思に任せること。

違いがわかりますか?

主体が何かということです。

自由は主体が自分自身です。
しかし、任意は主体が自分ではなく、自分はその人なのです。
その人に誰かが任せているのです。

この違いです。

私、何度か説明していますが。。。。

あなたにわかりやすく言うと、

自由は強制できない。

任意は強制ではない。

という違いです。

鉄道会社は何と言っていますか?

「任意乗車のご協力」ですよね。

この言葉の意味をよく考えて見ましょう。

宿題です。
質問ばかりではなく、たまには自分で考えてください。

1ヶ月前 No.1991

mina-asobo @mina21 ★dWIa1WvV0K_M0e

00100さん

>そうすると貴方以外の、裁判官や弁護士を含めた日本中の全員が法律を理解していない事になりますね。


これって。。。。。みたのきしまさんはそんな事は言っていないですよ。
あなたが法律を理解していないと指摘しているのだと思いますが。

日本語を正しく理解すればそう理解し、それにあった反論ができると思うのですが。

あなたはいつも間違いますが。「AならばBである」というと、「ではBならAということですね」と解釈しますよね。

それって常にそうなるわけではないことぐらい、中学生でも知ってますよ。

あなたはそれを永遠に続けています。

何度違うと説明しても、そればかり、その理解と解釈で他人の主張を曲解していたら議論にはなりません。

1ヶ月前 No.1992

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

命題論理学

 「AならばBである」という命題が真であるならば

その命題の逆である

「BならはA」という命題は、、必ずしも真ならず。

中学生でも、高校の数Aでも扱います。

前事務次官であられた、前川喜平さんらは、数学は選択科目にするべきという考えを持っていました。

1ヶ月前 No.1993

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1990
贈与契約の特殊性を理解はできても、女性専用車にそんな贈与契約があるという事を言っているのは世界中で唯一貴方だけです。

>>1991

>同じであるなら、わざわざ変える必要はありません。


なるほど。では香の物と漬物は違うものなのですね。知りませんでした。で、香の物と漬物は具体的にどう違うのですか?

>しかし、任意は主体が自分ではなく、自分はその人なのです。


任意:その人の意思に任せることなのですよね?

>この言葉の意味をよく考えて見ましょう。


貴方の使った言葉で言い換えれば、女性専用車は強制できないのですよね。

>>1992
>これって。。。。。みたのきしまさんはそんな事は言っていないですよ。


はい。私が言った言葉ですからね。みたのしきまさんの主張が事実ならそういう事になるねと私が言っているのですよ。大丈夫ですか?

>あなたはいつも間違いますが。「AならばBである」というと、「ではBならAということですね」と解釈しますよね。


いいえ。BでないならAではないですねと解釈します。ただ今回はそんな事を言っているのは法律を理解している人すべて、即ちA=Bですから、AでないならBでないも成り立ちます。
ベン図を書いたら分かりますよ。

1ヶ月前 No.1994

mina-asobo @mina21 ★dWIa1WvV0K_M0e

00100さん

>なるほど。では香の物と漬物は違うものなのですね。知りませんでした。で、香の物と漬物は具体的にどう違うのですか?


ですから、「AならB」でも「BならA」ではないのです。

また同じ間違いを繰り返すのですね。

あなたの反論はこればかり、答える必要性を感じません。

本来なら、自由と任意が同じである理由を論じ、反論にするべきところを、全く違うものを持ち出して反論とする、あなた反論は全く意味がない、単なる屁理屈です。

私は確りと違いを説明していますよ。

はっきりとした解答を出しましょう。

宿題の答えにならない反論は意味がありません。

1ヶ月前 No.1995

mina-asobo @mina21 ★dWIa1WvV0K_M0e

道具がよくても使い手が出鱈目ならその道具は本来の役割を果せないでしょう。

お気の毒です。

1ヶ月前 No.1996

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1995

>ですから、「AならB」でも「BならA」ではないのです。


その話と香の物と漬物は具体的にどう違うのかという話と、一体どう関係するのですか?

>本来なら、自由と任意が同じである理由を論じ、反論にするべきところを、


ですから違う単語は違うものを指すという貴方の主張に反論していますよね。香の物と漬物は何が違うのかと。
違う単語は違うものを指していると貴方は豪語するのですから、香の物と漬物の違いを挙げたら宜しいのですよ。もちろんできますよね?単語が違えば違うものを指しているのですから。

>私は確りと違いを説明していますよ。


ではそれらについても説明をお願いしましょうか。

>ここで皆さんが勘違いしているのは同義語、同意語の存在です。

>これは広い意味で同じように使われるだけです


これは何処でそう決められていますか?貴方の考えや説明は要りません。そういうものだと決められている事を示すもの、例えば同義語や類語が辞書にどう書かれているかとか、そういうもので説明して下さい。

>主体が何かということです。


「あげる」「貰う」みたく同じものをどちら側から言ったかの違いなだけではないですか?

>鉄道会社は何と言っていますか?

>「任意乗車のご協力」ですよね。


そうですね。鉄道の所有者側が旅客に自由にして貰うのか、旅客側が鉄道の所有者に自由にさせて貰うのかの違い。鉄道会社は所有者側ですからそういう物言いになると。それだけの事では?

1ヶ月前 No.1997

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*香の物と漬物は何が違うのかと。

簡単なことですよ。

香の物とは  野菜を塩・ぬか・味噌・酒かすなどに漬けたもの.もとは大根の漬物        (日本独特の糠味噌ジャポニカ菌を用いる漬物に限られます)

漬物は、漬物(つけもの)とは、様々な食材を食塩、酢、酒粕などの漬け込み材料とともに漬け込み、保存性を高めるとともに熟成させ、風味を良くした食品、キムチやアンチョビも含みます。(世界の発酵食品)

1ヶ月前 No.1998

みな ★iPhone=vmXtCqAZON

00100さん
あなたの考察はいつもながら、浅いですね。
なにもわかっていない。としか言いようがありません。
これでは、説明も無駄ですし、議論相手にもなり得ません。
単なる屁理屈と曲解、わざとでなければ、対話の価値なしと判断します。
まともな反論をお待ちします。

1ヶ月前 No.1999

みな ★iPhone=vmXtCqAZON

お気の毒に頑張りましょう。

1ヶ月前 No.2000
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