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無資格の医療行為

 ( 議論掲示板 )
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看護師 ★llxGSTVVhr_yoD

以前勤務してたクリニック(19床)で、レントゲンやCT撮影は放射線技師の資格なしの事務長。
入院患者さんの薬を調合調剤してるのが薬剤師の資格なしの看護助手。
看護助手が急きょ休むことあり、看護師にも薬剤師業務を押し付けられました。
専門じゃないので覚えるのに時間かかり、結局は「仕事ができない看護師」と陰で言われるようになり、
院長からも差別され、結局は退職を決心しました。
ハローワークでの募集内容と実際の業務内容と違うこと、無資格の素人が照射、誤薬の恐さを知らない素人が薬剤師業務。
保健所に言っても動いてくれないのか、今でも無資格の医療行為が続いてます。

なぜこのようなことが起こるのでしょうか?

ページ: 1


 
 

アヒアヒ ★WTdDeGqs22_IsH

A.貴方が訴えないから

7ヶ月前 No.1

弾丸 ★Fuu8iOKWJA_VuR

>>1
訴えたところでなくなるとは思わんのだが?

7ヶ月前 No.2

2.5 ★iq9dorcKnN_R9r

>>2
訴えないよりは減らせるかと。

7ヶ月前 No.3

アヒアヒ ★WTdDeGqs22_IsH

>>2
ごめん、言葉が足りなかった

A.貴方『たち』が訴えないから

7ヶ月前 No.4

看護師 ★llxGSTVVhr_yoD

訴えたところで無免許医師は居なくなりません。

7ヶ月前 No.5

アヒアヒ ★WTdDeGqs22_IsH

>>5
そう言って皆が皆見て見ぬふりをしているから居なくならないんだよ

100人の無免許医師が居たとして
その下で働く100人の看護師が訴えれば
その100人の無免許医師は居なくなる

1人の看護師が私が訴えても訴えなくても変わらないよねって考えて
残りの99人がその考えに同調したら
いつまでも100人の無免許医師は居続ける

そういう問題なんだよ

自分一人が動いたところで
世界は変わらない
だから自分は動かなくてもいい

そうやって自分に言い訳ばかりしているから
君はいつまでも君の理想に近づくことがないんじゃない

7ヶ月前 No.6

看護師 ★llxGSTVVhr_yoD

>その100人の無免許医師は居なくなる

しんでもいないのにいなくなるわけがないじゃないですか!

無免許医師はいつまでたっても無免許医師ですよ?

7ヶ月前 No.7

2.5 ★iq9dorcKnN_R9r

>看護助手が急きょ休むこと(が)あり看護師にも薬剤師業務を押し付けられました。
→補欠要員が足りないかそもそも存在しない?

>専門じゃないので覚えるのに時間かかり
→薬剤師業務を引き受けることは、無資格の医療行為に該当するのでは?
 「断ればクビになるかも」といった不安から?断れなかったりするのだろうか。

>しんでもいないのにいなくなるわけがないじゃないですか!
訴えられた無免許医は、務めていたクリニックや病院を辞めさせられるはず。
患者としては、一時的であっても現場から去っていただければ一安心。

7ヶ月前 No.8

弾丸 ★Fuu8iOKWJA_VuR

>>8

>訴えられた無免許医は、務めていたクリニックや病院を辞めさせられるはず。

そもそも雇用段階で無免許かどうかは判断できるだろ?

こういうケースだとクリニックも病院も無免許医を雇ってることを把握してると思うのが妥当。

一看護師が訴えたところでどうにもならんのだわ。

7ヶ月前 No.9

2.5 ★iq9dorcKnN_R9r

>>9
無免許医を雇ってることをクリニックや病院が把握してる可能性が高いというのは理解できます。
クリニックや病院が無免許医を辞めさせるなんてことはないでしょうね。

ですが、無資格での医療行為は医師法に反するようですので
(webページ「医師だけじゃない!医師法違反で逮捕されたときの刑罰・罰則」参考)、

然るべき相手に訴えれば、クリニックでも病院でもない第三者が、
無免許医を医療現場から引き離してくれると思います。

7ヶ月前 No.10

削除済み ★WTdDeGqs22_IsH

【この投稿は”ポンデリング”削除されました】 削除者: あうら☆マスター ( 2017/06/15 23:57 )  削除理由: その他の違反

7ヶ月前 No.11

2.5 ★iq9dorcKnN_R9r

聖人でもあるまいし、自分の職を犠牲にしてまで訴えられるわけないやん。

7ヶ月前 No.12

メロン ★M6h6eV7DtI_Ew9

弾丸「看護士が訴えたところでどうにもならんのだわ  >>9
2.5 「然るべき相手に訴えれば、クリニックでも病院でもない第三者が、
   無免許医を医療現場から引き離してくれると思います  >>10
2.5 「聖人でもあるまいし、自分の職を犠牲にしてまで訴えるわけないやん  >>12

なにこのノリツッコミ

7ヶ月前 No.13

2.5 ★iq9dorcKnN_R9r

>>13
ただのジレンマだよ。

7ヶ月前 No.14

アヒアヒ ★WTdDeGqs22_IsH

>>12

>聖人でもあるまいし、自分の職を犠牲にしてまで訴えられるわけないやん。


知らんよ

問いは『何故無資格医療行為が起こるのか』で
答えは『是正しようとする人がいないから』だろ

是正するわけがないじゃんと言われるのであれば
だからこそ無資格医療行為が継続して行われているってこっちの言い分を補強してもらってるようにしか思えない

7ヶ月前 No.15

2.5 ★iq9dorcKnN_R9r

>>15
>こっちの言い分を補強してもらってるようにしか思えない

片方の立場に偏って話をする気はないので、そういう部分もあるでしょうね。

7ヶ月前 No.16

アヒアヒ ★WTdDeGqs22_IsH

>>16

>片方の立場に偏って話をする気はないので、そういう部分もあるでしょうね。


それでは議論ではないでしょ


>>14 で『ただのジレンマだよ』なんて発言をしてるけど
自身が主張したい内容が無いなら
他人の批評をする指標も無いでしょ

何故君が議論掲示板にいるのかが疑問だよ

7ヶ月前 No.17

2.5 ★iq9dorcKnN_R9r

>>17

「向後研究室教材サイト」の「4.3 議論の方法」によれば、
"議論をする目的は、特定の主張を含む三角ロジックについて参加者がその不備を洗い出すことによって、その主張を精密で頑健なものにすることです。"
とあります。

特定の立場に囚われず、投稿に対してツッコミを入れていくことも議論の1種でしょう。

7ヶ月前 No.18

アヒアヒ ★WTdDeGqs22_IsH

>>18

>特定の立場に囚われず、投稿に対してツッコミを入れていくことも議論の1種でしょう。


つまり私が主張する内容に不備があるとして >>12 のツッコミを入れたわけですよね
しかしそれは不備ではなく私の主張をさらに精密で頑健なものにしてしまった

そして貴方はそれが貴方自身の考える議論方法であると言い
まさに自分の思い通りの展開になったわけだ

ならどうして >>16 で負け惜しみのような発言をされているんですか?
その時点で、『 >>12 のような発言をしてくる相手を見越して内容を補強したかっただけです』とでも言っていればよかったのに


貴方の発言には論理的な矛盾がある
貴方自身、貴方の言い分が矛盾していることを指摘した相手に対して『ジレンマ』だと言っています

ジレンマとは何か
それは、相反する二つの事の板ばさみになって、どちらとも決めかねる状態のことです

おかしな話です
貴方は私にはそれこそが自分の望み通りの議論にやり方なのだと言っているのですから


自分の主張がなく
相手の主張をブラシュアップするつもりなのであるなら
それ相応の言い方があります

貴方のやり方は
自身は解決策を考えずにただ徒に他人の解決策をけなしているだけの
非生産的な行為です

そしてそれは本来のブラシュアップする反論とはまったくの別物であると言えます

7ヶ月前 No.19

2.5 ★iq9dorcKnN_R9r

>>19
貴方が何と闘ってるのかは知らんが餅つけよ。

>>17 の言葉を借りれば、”問いは『何故無資格医療行為が起こるのか』”なんでしょ?
『無資格医療行為を減らすにはどうすればいいか』じゃないんだから、生産的である必要はないんじゃないか?

7ヶ月前 No.20

アヒアヒ ★WTdDeGqs22_IsH

>>20

>貴方が何と闘ってるのかは知らんが餅つけよ。


完全論破されたウマシカがとるセリフ・行動一覧表


@現実逃避…「お前ら、何ムキになってんの?馬鹿じゃない?」

A唐突に自分の優位性を叫ぶ…「便所の落書きにムキになって恥ずかしくない?」

B被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの?」

CAA・コピペ荒らし…狂ったように○○叩きコピペを繰り返す。

D雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す

Eレッテル貼り…突然、「引き篭もりだから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。

F脳内予定…「これから○○だから落ちますw」「あんたらみたいに暇じゃないからw」

G自分語り…唐突に話題の違う長文で自分語りやボヤキを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。

H強制終了…「はいはいよかったね!じゃあこの話はもうお終い!」→この後Fへと発展する合が多い。

I脳内ソース…「○○だから〜に決まっている。ソースを出せ?そんなの自分で探せよバカ!」

J閉鎖空間…「自分の周りの人間(知人など)は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」

K放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、@へと発展する。

L逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ(ありとあらゆる暴言)私が正しいと言ったら正しいんだ!」

M晒し…自分を叩いた人のIDを抽出し、その結果を意味もなく晒し続ける。


上記の一部に非常によく似た発言がありますが
ご自身に心当たりはありますか?


>  >>17 の言葉を借りれば、”問いは『何故無資格医療行為が起こるのか』”なんでしょ?

> 『無資格医療行為を減らすにはどうすればいいか』じゃないんだから、生産的である必要はないんじゃないか?


そもそも貴方自身は何故無資格医療行為が起こるのかについてなんら意見を持ってないのですよね?
それに他人の意見の補強が目的でもないはずです

自分の中のジレンマは自分の中で解決してくれませんか?

ここは議論掲示板であって
悩み相談掲示板ではないので

7ヶ月前 No.21

なし ★iLQdtzEZvn_R9r

>>14 は「無資格の医療行為は危険だからやめさせたい」のと「告発すると自分の職が失われるかもしれない」という状況の板挟みだろう。
自分の中のジレンマだとか書いてるけど、 >>14 には「私が抱えているジレンマ」などとは書いてない。

>>15

>聖人でもあるまいし、自分の職を犠牲にしてまで訴えられるわけないやん。

知らんよ(後略)

建設的な議論を望んでいるなら、 >>12 の投稿をきっかけに、
「内部告発しても、告白者にはデメリットのないような仕組みを作り上げるべきだ」といった意見を出すこともできる。

7ヶ月前 No.22

2.5 ★iLQdtzEZvn_R9r

でもジレンマという書き方は適切ではなかったか。

7ヶ月前 No.23

チューバーメッサツ ★kZTQ9MNXT1_xmq

ブラックジャックによろしくみたいなもんだわwww
資格がある守銭奴
資格はないけど腕は確かな守銭奴
同じ守銭奴ならブラックジャックのほうがいいじゃんって話w

19日前 No.24
ページ: 1

 
 
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