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なぜ尉安婦問題は解決しなかったのか?

 ( 議論掲示板 )
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劉文遠 ★CKz0SpSejw_mgE

朴政権時代日本と韓国の間で正式に和解がなされ解決されたかのように思われた
しかし去年の31日新たな像が日本大使館の前に設置された
住民や元被害者たちの怒りは収まらずデモも行われた

また全世界の教科書にこの問題についての記載が全国で見当されている
加害者である日本はまた自国の罪を隠すため反対するのか?

なぜ解決しなかったのか?
やはり 金さえ払えばなんでも解決 という
にっぽんこく独特の腹黒さがばれていたのだろうか?

1年前 No.0
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00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>653
それ、切り口としてはよく聞くものと大して変わらない様に思うのですが。
結局それも日本が罪を犯した前提での話ですよね?例えば日本は罪を犯していなかったけど○○だから罪を償わなければならないとか、そういうのがあるのかと思ったのですが。
罪を犯してないなら道義も何もない、むしろ謝らないのが道義だと思うのですが。

>>644 前半も結局は世の中声の大きい人の勝ちってだけの話ですよね。もちろんそれは私も肯定しますけど。

30日前 No.655

指紋 ★dmDWEPC10I_08J

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30日前 No.656

スプーフィ ★QnMZQxk13o_Ew9

反省やお詫びの気持ちを持ち続けないと駄目なのに日本はすぐに開き直った態度
こんなの世界じゃ許されないよ

29日前 No.657

Mobius @mobius☆iuWFdm42ChI ★etljaCOMxB_Vk6

>>655

>>653 で言っている日本の罪は、日本が第2次世界大戦中に犯した戦争犯罪の全てです。それに対する道義的責任を第一次安倍内閣では「戦後レジームからの脱却」という言葉で放棄しました。

「韓国人慰安婦」という限定においては、「強制連行、強制猥褻」のような犯罪行為は無かったかもしれませんが、だからといって、「日本は 第2次世界大戦において 諸外国に対して 戦争犯罪に該当する行為を一切行っていない」ということにはならないと思います。


> >>644 前半も結局は世の中声の大きい人の勝ちってだけの話ですよね。もちろんそれは私も肯定しますけど。


なので、
「慰安婦問題」は、世界からは「戦争中における重大な『(女性に対する)人権侵害の問題』」と受け止められている現状を踏まえると、「いわゆる従軍慰安婦は存在しなかった。だから謝罪の必要なし」という主張を続けていると こっちが悪者になってしまいますよ という話です。
00100さんにとっては、こっちが悪者になろうとなるまいと関係ないのであれば、この指摘は看過下さい。

29日前 No.658

Mobius @mobius☆iuWFdm42ChI ★etljaCOMxB_Vk6

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29日前 No.659

テンプレ @amagami ★dmDWEPC10I_08J

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29日前 No.660

指紋 @amagami ★dmDWEPC10I_08J

HN変えてないですが上記は私の投稿ですよ

29日前 No.661

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>658

>だからといって、「日本は 第2次世界大戦において 諸外国に対して 戦争犯罪に該当する行為を一切行っていない」ということにはならないと思います。


なりませんが、世界中の各国も第2次世界大戦において諸外国に対して戦争犯罪に該当する行為を一切行っていないわけではありません。日本だけが特別戦争犯罪を犯したわけではないので、日本に謝罪を求める行為は罪人が罪人に自分を棚に上げて謝罪を求める構図になります。

>「慰安婦問題」は、世界からは「戦争中における重大な『(女性に対する)人権侵害の問題』」と受け止められている現状を踏まえると、「いわゆる従軍慰安婦は存在しなかった。だから謝罪の必要なし」という主張を続けていると こっちが悪者になってしまいますよ という話です。


で、橋下さんが日本だけで何処の国でも同じ事をしていたと指摘すると、各国が我が国に対する冒涜だと言いましたね。
本来なら各国の理屈なら各国が先に日本に対して冒涜をした事になるのですけどね。

29日前 No.662

Mobius @mobius☆iuWFdm42ChI ★etljaCOMxB_Vk6

>>660

>道義的責任には強制力がなく、それを感じるからと相手に行為を要求できるものではありません。

>従って道義的責任を論拠にそれを論じるなら根本から論点が誤っていると言えるでしょう。

>強制力のない一方的な駄々でしかない


また、ずいぶんと滅茶苦茶な主張だね。ネタが尽きてきたか?w


>>656
>例え日本政府による組織的な不法行為の関与が無かったとしても道義的責任は追及されますね?

>慰安婦という存在が道徳的に許されないならばそれは仕方がない。


この発言では、「道徳的に許されないなら、相手から道義的責任の追及を受けても仕方ない」って言ってるが、この発言との整合性は如何に?

追及を受けても強制力がないから果たさなくてもよいとでも?
もしそうなら、そもそも日韓合意の必要はないよね?

だって、道義的責任以外は1965年に解決済みなのだから。

29日前 No.663

Mobius @mobius☆iuWFdm42ChI ★etljaCOMxB_Vk6

>>662

>で、橋下さんが日本だけで何処の国でも同じ事をしていたと指摘すると、各国が我が国に対する冒涜だと言いましたね。


それはきっと、「日本は(韓国の喧伝により)性奴隷(強制連行による強制猥褻)をやった国だ」と諸外国から認定されているからですよ。
それを「何処の国でも同じ事をしていた」と指摘したら、「我が国に対する冒涜だ」と反応するでしょう。


>本来なら各国の理屈なら各国が先に日本に対して冒涜をした事になるのですけどね。


なので、日本もへじへじしていないで、「強制連行による強制猥褻などやっていない!! 日本に対する冒涜だ!!」と主張して欲しかったんですけどね。(そういうふうに主張した方が諸外国に対してはわかりやすかったのでは?)

※警告に同意して書きこまれました (性的な表現)
29日前 No.664

指紋 ★dmDWEPC10I_08J

>また、ずいぶんと滅茶苦茶な主張だね。ネタが尽きてきたか?

御自身への批判とはw


>「道徳的に許されないなら、相手から道義的責任の追及を受けても仕方ない」って言ってるが

追及するから如何にするのか?
宗教家の神学論争に付き合うと?

>追及を受けても強制力がないから果たさなくてもよいとでも?
>もしそうなら、そもそも日韓合意の必要はないよね?
>道義的責任以外は1965年に解決済みなのだから。

慰安婦に対する個人請求権の消滅を日韓基本条約は確認していませんね?
故に韓国が慰安婦を通じて請求権を行使出来た訳ですが?

問題の根本を理解してなかったのか此奴wwwww

29日前 No.665

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>664

>それはきっと、「日本は(韓国の喧伝により)せい奴隷(強制連行による強制猥褻)をやった国だ」と諸外国から認定されているからですよ。


どうでしょうね?各国とも痛い腹は触られたくないという事だと思いますけどね。実際各国も慰安婦はいましたし、韓国軍慰安婦は正に韓国が言う日本の従軍慰安婦と同じ様な状況だった様です。

>なので、日本もへじへじしていないで、「強制連行による強制猥褻などやっていない!! 日本に対する冒涜だ!!」と主張して欲しかったんですけどね。(そういうふうに主張した方が諸外国に対してはわかりやすかったのでは?)


日本が韓国に対して日韓合意が履行されていない事、言われなきゃ罪を責められている事をもって、国際司法裁判所に提訴しましょうと、世界が見ている前で言ったら、各国はどういう反応を示すでしょうね?

29日前 No.666

Mobius @mobius☆iuWFdm42ChI ★etljaCOMxB_Vk6

>>665

>慰安婦に対する個人請求権の消滅を日韓基本条約は確認していませんね?

>故に韓国が慰安婦を通じて請求権を行使出来た訳ですが?


またネタ尽きのイチャモンですか。

29日前 No.667

指紋 ★dmDWEPC10I_08J

>またネタ尽きのイチャモンですか。

個人請求権と国家請求権の違い理解出来てないんですかw

29日前 No.668

スプーフィ ★4lWFeDSpYo_Ew9

悪い事した
あやまる
これ常識
悪い事した
あやまったと見せかけて開き直る
これ非常識
こんなの世界は認めないよ

29日前 No.669

スプーフィ ★4lWFeDSpYo_Ew9

日本は謝罪したよね?
なのになんで開き直るの?
だいなしだよw

29日前 No.670

素人の意見 ★YqxeS1nJn5_BXv

スプーフィ様

初めまして、どうか宜しくお願い致します。

例えば
>>669 におきまして

>(日本が)悪い事した


とご指摘されていますが、これは慰安婦問題、つまり
「日本軍が戦前「アジア各地から20万人の女性を慰安婦として強制連行し、本人の意志に反して「性奴隷」にした」
について言及しているという事ですか?もしくは日本の戦争責任全般についてでしょうか?

もしも前者についてでしたら、もう少し詳細に教えてくれたら幸いです。
その内容や根拠に説得力があり、納得のいくものでしたら私も現主張を更新しようと思っています。

お手数でなければどうかよろしくお願い致します。

※警告に同意して書きこまれました (性的な表現)
28日前 No.671

スプーフィ ★vBBB9hOe0J_Ew9

素人の意見さん
もち慰安婦問題ですよ
日本はこの問題で何度も謝ってるでしょ?
悪いことしたから謝ってカネ払った
だから許してやってもいいと思ってるのに開き直るんだから台無しでしょ?

28日前 No.672

Mobius @mobius☆iuWFdm42ChI ★etljaCOMxB_Vk6

>>672 スプーフィさん、 横レス失礼致します。

素人の意見さんは、「スプーフィさんにとって『慰安婦問題』とは どういうものですか?」ということを訊ねているのだと思いますよ。

例えば「日本軍が戦前アジア各地から20万人の女性を慰安婦として強制連行し、本人の意志に反して“性奴隷”にしたこと」でしょうか?
それとも「慰安婦の業務内容を良く把握せずに応募して、不本意な仕事をさせられたこと」でしょうか?

前者と後者では だいぶニュアンスが異なります。

※警告に同意して書きこまれました (性的な表現)
28日前 No.673

エラシコ @erasiko ★xpjEfo4RRt_Ew9

「私(Mobius)は慰安婦問題は存在せず謝罪すべきではなかったと考えているが、現状でそう主張すれば悪者になるから、日本は謝罪し続けるべきだ。」
「韓国や世界の視点で見ると、日本の態度は「金は出したあとは知らん」という態度に見えるから、日本は謝罪し続けるべきだ。」
「最終的かつ不可逆的に解決したはずの日韓合意には不備があり慰安婦問題は解決してないから、日本は謝罪し続けるべきだ。

相変わらずMobiusの主張はめちゃくちゃだな

たしかMobiusは過去のやりとりでも日韓合意の独自解釈を指摘されて遁走してたわね
ほとぼりが冷めてまた同じ主張を繰り返す常習犯
Mobiusの辞書に反省という文字は無い

28日前 No.674

素人の意見 ★YqxeS1nJn5_BXv

スプーフィ様

>>672

ご回答頂き誠にありがとうございます。

>もち慰安婦問題ですよ


慰安婦問題についてという事ですね。承知いたしました。

>日本はこの問題で何度も謝ってるでしょ?


はい、事実として私も認識しております。
>>635 で私もその点について着目の上、Mobius様より頂きましたご質問並びにご指摘を受け  >>649 においてそちらの箇所について訂正・補足したという経緯がございます。

>悪いことしたから謝ってカネ払った


こちらが質問を失礼させていただきました本旨となります。 >>673 にてMobius様がフォローしてくださっておりますが、正にそちらについて知りたく思っています。
まずは「スプーフィ様にとって『慰安婦問題』とは どういうものですか?」という事をご教示頂けましたら大変ありがたく思います。

引き続きお手数お掛けしてしまいますが、もしも可能でありましたらどうかよろしくお願い致します。


Mobius様

>>673

フォロー頂き誠にありがとうございます。
仰る通りの点につきましてご質問させて頂きたいという主旨がございました。

28日前 No.675

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

慰安婦問題とは具体的に何を指しているのでしょうか?
慰安婦自体は今の日本国内でも名前を変えて存在していますし、同様の職業の人は世界各国にいます。
道徳的な問題は横に置けば風俗産業自体は違法行為ではありません。
風俗産業が道徳的に悪いから、それをもって悪い事だとしても、それは日本だけがやった特別な事ではありません。

28日前 No.676

ここね ★tR8617JgcY_mgE

この問題は「ほかの国も慰安婦やってから」で済まされないと思う

27日前 No.677

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>677
しかし日本だけが責められるなら韓国をはじめとした他の国も同じ様に責められなければ理屈に合いません。

27日前 No.678

スプーフィ ★ftboJpkXCh_Ew9

スプーフィが言う慰安婦は
「いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる。」河野談話コピペ
「慰安婦としてあまたの苦痛を経験され心身にわたり癒しがたい傷を追われた全ての方々に心からおわびと反省の気持ちを表明する」日韓合意コピペ
で謝罪の対象になってる人達だね
悪いことしたから誤ってカネ払った
なのに開き直っちゃ駄目でしょ 台無しだよ

27日前 No.679

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>679
そうすると従軍慰安婦はいなかったのだから、それに該当する人はいないという事になりますね。

27日前 No.680

素人の意見 ★YqxeS1nJn5_BXv

スプーフィ 様

>>679

大変丁寧にご説明頂き誠にありがとうございます。
取り急ぎ御礼までm(_ _)m

27日前 No.681

スプーフィ ★ykdaV5hzAs_Ew9

00100さん
申し訳ないけど何を言ってるかまったく意味がわからない
わたくしたんにコピペしただけなんですけど

26日前 No.682

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>682

>わたくしたんにコピペしただけなんですけど


分かってますよ。
私は、従軍慰安婦はいなかったのだから >>679 に該当する人はいないという事になりますねと言っているだけですよ。

26日前 No.683

スプーフィ ★tW44wlaOdt_Ew9

00100さん
やっぱりよくわからんですよ
「いわゆる従軍慰安婦」「慰安婦」はいたけど「従軍慰安婦」はいなかったってことですか?
それとも「いわゆる従軍慰安婦」も「慰安婦」もいなかったってことですか?
>>679 に該当する人はいない」とは、日本政府が謝罪した対象が存在しなかったってことですか?

25日前 No.684

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>684

>「いわゆる従軍慰安婦」「慰安婦」はいたけど「従軍慰安婦」はいなかったってことですか?


慰安婦は韓国や日本をはじめ、どこの軍隊にも昔から今でもいます。
だけど日本に従軍慰安婦はいませんでした。

>「 >>679 に該当する人はいない」とは、日本政府が謝罪した対象が存在しなかったってことですか?


そうですね。従軍慰安婦、即ち日本政府および日本軍に強制連行されて本人の意志に反して「性奴隷」にされた女性はいなかったのですから。

※警告に同意して書きこまれました (性的な表現)
25日前 No.685

スプーフィ ★tzHxQDrn3Z_Ew9

>>685
00100さん
いややっぱりよくわかりません
日本政府は謝罪しましたよね?
それなのになんで開き直るんですか
日本がそういう態度だから慰安婦問題は解決しないんじゃないですか?

25日前 No.686

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>686

>それなのになんで開き直るんですか


開き直りじゃなくて、只の事実ですから。

>日本がそういう態度だから慰安婦問題は解決しないんじゃないですか?


そりゃ犯してない罪を償う必要はありませんからね。

25日前 No.687

スプーフィ ★zBJ39t5FKK_Ew9

いやいやどんな理屈ですか
日本政府は謝罪しましたよね?
それとも日本は謝罪を撤回するんですか?
それこそ台無しだよ

24日前 No.688

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>688
そうですね。政府の要人が個人の見解で安易に謝罪をしてしまった河野談話が悔やまれるところですね。

24日前 No.689

リオ ★Hgv3oE7mBn_mgE

>そりゃ犯してない罪を償う必要はありませんからね。

このような日本国民がいる限りは解決しませんよね?
日本政府は慰安婦の存在を認めた以上、小中学校の教育にこの問題を取り入れるべきです

24日前 No.690

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>690
何故従軍慰安婦の問題を話ししているのに慰安婦の話にすり替わっているのですか?

24日前 No.691

真珠湾 ★Tablet=cT88eYp8V3

従軍慰安婦問題って、日本国内で行われ発覚したのですか?それとも、日本が他国でやらかした

事件ですか?ノコノコと、真夜中に人の家に土足で上がり込んで、、、、、、。たた他国でやらかした

ああきれ果て事案ですね?

24日前 No.692

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>692
どちらでもありません。何せ従軍慰安婦は存在しなかったのですから。

24日前 No.693

素人の意見 ★YqxeS1nJn5_a2e

00100様

>>676

私は少なくとも当スレッドで用いられる「慰安婦」は「金銭で雇われた売春婦」ではなく「性奴隷」を意味すると解釈しています。
>>0 には、「朴政権時代日本と韓国の間で正式に和解がなされ解決されたかのように思われた」と明確に記載がある事から韓国と日本間の「慰安婦問題」であることは明らかで、端的にアメリカの解釈、また韓国系団体の意思としては下記の通りとなるのに加え、日本は「性※隷だった」に引っかかり、それを否定している事から当問題の主論点も明らかに思えます。

※当引用記事はいわば一般的に用いられる「慰安婦問題」の抽象的シンボルと解釈頂けたら大変幸いです、「ほら、とりあえずこの記事ではそう言ってるでしょう?」という短絡的意味合いで引用したものではございませんm(_ _)m


産経ニュース2016.7.15 15:33より引用

 【ロサンゼルス=中村将】米カリフォルニア州の公立高校で来年から導入される歴史・社会科学のカリキュラム指針に日本軍の慰安婦が「性奴隷」と記述される。州教育委員会が14日採択した。指針案の公示から7カ月。安倍晋三政権は「歴史認識における日本の立場の対外発信に努める」としてきたが、外務省・総領事館の説明では日本政府が否定する「性※隷」表記は修正されなかった。

 州の指針で慰安婦記述は初という。州教育局によると、カリキュラム指針は教育内容の骨子を示すもので、必ずしもすべてが授業で教えられるものではないが、教科書内容を決める際などに参考にされる。慰安婦問題の日韓合意に反対する韓国系団体などは米国の教科書に「性※隷」「強制連行」などと記載し、教育することを目指している。

 指針では10年生(日本の高1〜高2相当)の教育内容で慰安婦に触れている。「慰安婦は戦前、戦中に領土を占領した日本軍によって性的サービスを強制された女性たちと描写される」「慰安婦は制度化された性奴隷の例として教えることができる」とされた。日韓合意に関する記述を加える提案があり、文言が加筆・修正される可能性もある。

引用終わり

※警告に同意して書きこまれました (性的な表現)
22日前 No.694

mina-asobo @mina21 ★dWIa1WvV0K_M0e

>悪い事した

>あやまる

>これ常識


はて?これは世界の常識とは違うのでは?

世界の常識は、謝ったから悪いことをしたと認めた。という解釈ですよね。

日本人はまず謝罪から入ってしまうので、世界では常に悪者になるのです。

22日前 No.695

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>694

>私は少なくとも当スレッドで用いられる「慰安婦」は「金銭で雇われた売春婦」ではなく「性奴隷」を意味すると解釈しています。


万人がそう解釈しているわけでは無さそうですよ。例えばスプーフィさんはきっとそんな事すら考えていない、単純に慰安婦=悪い事、日本は謝罪した=日本は悪い事をしたという図式でしか無く、 >>694 に書かれている事を日本が本当にしたのかという視点は無さそうですし。

世間を見てもスプーフィさんの様な短絡的な思考の人が多数派ではないかと思います。
先ず、慰安婦と従軍慰安婦は別物である事、そして慰安婦は日本や韓国を始め何処の国にもいるが、従軍慰安婦は日本にはいなかった事を世界中の全員が正しく認識する事が急務だと思います。

※警告に同意して書きこまれました (性的な表現)
19日前 No.696

みたのしきま ★q3tWng5BEh_GKj

00100さん

*従軍慰安婦は日本にはいなかった事を世界中の全員が正しく認識する事が急務だと思います。

 公開された戦争時代の記録
中曽根元首相が太平洋戦争時代に慰安婦施設の設置に関与していたことが判明しました。これは防衛省の公開している文書から分かった物で、2011年に高知県の平和団体が発見を報告しています。
問題の資料は「海軍航空基地第2設営班資料」という名称で、第2設営班の主計長として中曽根氏の名前が記載されていました。
この資料には班の編成や装備、活動内容などが書いてあり、中には「主計長の取計で土人女を集め慰安所を開設氣持の緩和に非常に効果ありたり」というような慰安婦を示唆する言葉があります。

18日前 No.697

mina-asobo @mina21 ★dWIa1WvV0K_M0e

ちなみに慰安婦は世界の軍隊の殆どに存在していたという記録があるそうです。

日本だけの特別な所業ではないのです。

韓国軍だって持っていたのですからね。

日本は簡単に謝罪しすぎです、まぁその姿勢は好きですが、国際社会では通用しない価値観のようです。

13日前 No.698

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>697
それ、慰安婦の話ですよね?

12日前 No.699

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>698
一説によると韓国の慰安婦は、韓国が批判する日本の従軍慰安婦の様な、半ば強制的に女性をその職に従事させたものだったと言われています。

12日前 No.700

みたのしきま ★q3tWng5BEh_GKj

00100さん

>>699 慰安婦の話ですよね?

そうですよ。

大日本帝国陸軍及び海軍が、軍票で、設営した慰安所ですよ。

兵士の下の世話まで、国家がすることではないでしょう。

国家ができることは、兵士に定期的に休暇を与えて後方に送ることだけでしょう。

12日前 No.701

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>701
ですよね。だからこのスレとは関係のない話ですよね。ここは従軍慰安婦についての話をするところで慰安婦の話はしていませんから。

12日前 No.702

みたのしきま ★q3tWng5BEh_GKj

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12日前 No.703

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

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12日前 No.704
ページ: 1 2 3 4 5 6 7 8

 
 
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