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批判に対しての「なら〜するな」という反論について

 ( 議論掲示板 )
- アクセス(299) - いいね!(1)

ぴぽぽ ★iPad=MRfKa9NpdS

某動画サイトでは
「面白くない」というコメントに「なら見るな」

議論では
「もう少しよく考えて発言してくれ」と言われると「なら聞かなければいい」


このような、批判の内容に関係しない「なら〜するな」反論は的外れで問題だと思いますか?

1年前 No.0
ページ: 1

 
 

蛹子 @anznkmsr ★iPad=uKm0Y6kT5s

例えば某動画サイトの件であれば、「面白くない」というのは批判ではなく個人の感想ですからまず反応を返すこと自体がナンセンスです。

議論の場合での「なら聞かなければいい(読まなければいい)」はご法度かと思います。議論はとお互いの意見や見解を聞きあって批評したりすることです。それを打ち切ってしまってはそれはもう議論ではなく互いの意見の言い合いにしかならないのでしょうか。

1年前 No.1

あはは ★wuhVBueEbZ_yoD

>なら〜するな
で議論が止まるようならそれは議論ではなくただの個人の感想でしかない。

1年前 No.2

あはは ★wuhVBueEbZ_yoD

例えば
テレビが面白くない→なら見るな!
飯がまずい→じゃあ食うな!
運動会嫌い→じゃあ出場するな!

こんな具合で議論でも何でもなかったりする。


>某動画サイトでは
「面白くない」というコメントに「なら見るな」
これは議論じゃない

>議論では
「もう少しよく考えて発言してくれ」と言われると「なら聞かなければいい」
これに関しては批判に対する罵倒だ。


こんなもんは反論とは呼べない。

1年前 No.3

ふぁー @263823 ★N4iGlE2WIr_HFO

面白くない→何をどうすればあなたにとって面白くなるのか?
もっと考えて発言しろ→どういう発言内容ならあなたは納得するのか?

こういう具体的な中身が無い指摘ならば、嫌なら見るなとか、聞かなければ良いという発言はある程度正当性があると感じています。

1年前 No.4

鯉ノンポリ @nonpori ★Android=a0XOtIgZmO

え?

何だか皆様と考え方が正反対ですね。

○動画の件

動画を立ち上げた人は「主人」です。
見た人は「お客」です。
主人は自分の動画を面白いと思っており。「この動画を面白いと思う方だけに見て欲しい」と思ってると言うことです。

例えば
ある人がワイン好きで、ワインを集めて皆に振る舞うワインパーティーを開きました。参加者の一人が「まずい」と言ったら主人の面目丸つぶれ。
「じゃ来るな」と言うかは別にして、もうその客は呼ばないでしょう。

まずいラーメン屋があったら。まずいラーメンを出すのは主人の勝手です。客は行かなければ良いだけです。

面白くない、まずい、何でもよい。主人を蔑ろにする発言をしちゃう天然な人は、好きに発言すればよい。しかし主人から、それ相応の反撃があると覚悟しなければね。

○議論の件
これが対話式議論なら、動画と同じ事が言えます。
その論理を主張する側は「主人」です。主人は反論をスルーする権利を持ってます。客は主人と議論したいなら、批判的言葉は厳禁です。「よく考えて」は、あなたは考え足らずですね、です。批判です。主人は自分の主張を理解して議論したい人とのみ議論をする権利を持っています。「なら聞かなければいい」と発言するかは主人の自由です。先に批判されてますからね。
それが対話式議論だと思いますよ。

これが討論や議決になると話がかわります。
主人は審判か、多数決の全員になります。
批判して相手をおとしめるのはテクニックとして成立します。「なら聞かなければいい」が主人に対して有効かどうかです。もう一度自説をかみ砕いて説明する方が有効なのは言うまでもありません。
つまり討論議決においては、悪い事ではないです。

1年前 No.5

鯉ノンポリ @nonpori ★Android=a0XOtIgZmO

あっ間違いました。

最後の

つまり討論議決においては、どちらとも言えない。です。

1年前 No.6

あはは @death40 ★oDXd1Sa5dY_yoD

○動画の件

>動画を立ち上げた人は「主人」です。
>見た人は「お客」です。
>主人は自分の動画を面白いと思っており。「この動画を面白いと思う方だけに見て欲しい」と思ってると言うことです。


投稿主のわしから言わせてもらえば
「この動画を面白いと思う方だけに見て欲しい」
この考えはおそらくないと思われる
殆どの投稿者が自分の投稿した動画で
【同士が増えたらいいなぁ】と思っている。


そもそもこの動画を面白いと思う方だけに見て欲しい
という考えなら自分のサーバーで会員制に知ればいいだけの話だわな。

>しかし主人から、それ相応の反撃があると覚悟しなければね。
こういう輩をオタクと呼ぶ。

1年前 No.7

弾丸論破 ★Jl6iLCEX7U_M0e

最近バイキングで坂上忍がよく言う極論
だがしかしそれを言われて何も言えなくなるやつが多く詰めが甘い反論するやつが悪いという結論になる
〜するな!という、極論を言わせないようにうまく攻めないからそうなる

7ヶ月前 No.8

アンディー ★rdlLf1Ty5D_Glc

>>8
弾丸論破さん
ごめんなさい文章が読みにくいです...。

7ヶ月前 No.9

ヘメロカリスの小鳥 @punishing ★CQ2NFg16xu_Vx8

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4ヶ月前 No.10
ページ: 1

 
 
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