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日本は原子力発電所を廃止すべきである。是か非か 2

 ( 議論掲示板 )
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R 因幡の白うさぎ @inausa ★kEzdUMh1JV_mgE

日本は原子力発電所を廃止すべきである。是か非か
の続篇です。

地震でいろいろと大変になってきた、福島原子力発電所。
完全復興まで、何十年単位だそうだ。
ここでは、そんな原子力発電を日本は続けるべきか否か議論してください。

※前提
・日本は、地球温暖化防止対策として原子力発電に力をいれていこうとしていた。


ただし、少し注意書き。

・>>〇
 のように引用を多用しない

・同じ内容を何度も投稿しない

できるだけでいいので。

2年前 No.0
メモ2016/04/02 17:18 : ナイアーラトテップ★iPhone-Tc08wELBZo

このスレは、 http://mb2.jp/_grn/1545.html の続スレです。

ページ: 1 2 3 4 5 6 7 8 9


 
 
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凡人 ★aOOSAsoLkR_odF

ネット情報によると、核燃料プール中の核燃料が消失したのは、核燃料プール中で核爆発が起きて核燃料が吹っ飛んだ3号機の核燃料だけでなく、1号機や4号機の核燃料プールにあった核燃料も核燃料プールの水が漏れて消失して崩壊熱によって大気中に全て放出されたようですね。

6ヶ月前 No.757

みたのしきま ★2oHmFK5oMX_344

凡人さん

>ネット情報によると

凡人さんも、確認せずにネット情報依存するのですか?

少なくても、東京電力ホールディングスによる限り、

4号炉の使用済み核燃料1533本は無事搬出が終わったはずです。

6ヶ月前 No.758

凡人 ★aOOSAsoLkR_odF

みたのしきまさんは、東京電力の情報を鵜呑みに出来るかもしれませんが、私にはとても出来ないですけどね。

6ヶ月前 No.759

みたのしきま ★2oHmFK5oMX_344

凡人さん

>東京電力の情報を鵜呑み

東京電力エナジーパートナー株式会社が旧東京電力株式会社です。

東京電力ホールディング株式会社は、持ち株会社です。持株会社は旧東電とは別会社ですよ。

6ヶ月前 No.760

凡人 ★aOOSAsoLkR_odF

https://www.youtube.com/watch?v=Gh1E1-u4CkUを見ても、 >>423,424,430,431,455 よりも政府や東京電力の主張を信用しますか?

6ヶ月前 No.761

みたのしきま ★2oHmFK5oMX_344

凡人さん

>核燃料プール中で核爆発が起きて

爆発というのは、急激な酸化作用ですよ。

なぜ核燃料プールで急激な酸化作用が起こるのですか?

6ヶ月前 No.762

凡人 ★aOOSAsoLkR_odF

F1の3号機の核燃料プール中で核爆発が起きたと私が確信する根拠については、 http://mb2.jp/_grn/1545.html-1085,1091,1095,1096,1097,1104,1105,1141,1186,1221,1222,1351,1355,1500,1668をご覧いただけると助かります。

6ヶ月前 No.763

みたのしきま ★2oHmFK5oMX_344

凡人さん

>核燃料プール内で水素爆発が!

原子炉は高温の燃料棒によって周りの水を沸騰させる、湯沸かし器のようなもので、その水蒸気の温度は約280℃にもなります。

地震後、原子炉は自動停止して核反応は止まりましたが、燃料棒は発熱しつづけています(下記の【Q&A】参照)。

冷却系統が壊れてしまったために、1、 2、3号機においてはその水位が下がり、通常は水に覆われているはずの燃料棒が、むき出し状態で非常に高温(千数百℃)になりました。

燃料棒はジルコニウムという金属の合金で覆われていますが、このジルコニウムは非常に高温になると、周囲の水蒸気(水)と激しく反応します。

具体的には、高温の金属が水から酸素をうばい、残った水素が発生してしまったと考えられます。

この水素と酸素とが急激に酸化してのが水素爆発。

6ヶ月前 No.764

凡人 ★aOOSAsoLkR_odF

で、ほかの皆さんは >>734,735,736,739,741,742,744,745,747,748,753,754,756,757,759,761,763 についてどのように思われますか?

6ヶ月前 No.765

みたのしきま ★KqIezQUM18_344

NHKスペシャル

メルトダウンした3つの原子炉を同時に「廃炉」にする、世界でも例のない取り組み。その長い道程を記録していくシリーズ「廃炉への道」。

福島第一原子力発電所の事故から5年半が経ち、核燃料の除去など、技術的な困難があらわになる中、もう一つの難題が浮かび上がっている。

事故収束に向けた費用が想定以上に膨らみ、現行の仕組みでは持続的にまかなっていくことが極めて難しくなりつつあるのだ。

人件費や技術開発費の増大だけではない。住民帰還のための除染のコストや、賠償費の膨張も著しい。またこうした費用をまかなっていく「仕組み」も、壁にぶつかっている。

先頃東京電力も、負担の厳しさを訴え、さらなる国の追加支援を求める方針を示した。

こうした「コスト」の問題は、廃炉の方法や住民帰還など政策の根幹に関わる。番組では、廃炉を「コスト」という切り口から徹底検証する。

一体どれだけ膨らむのか。その負担は誰がどのように担っていくのか。事故コストの全体像を可視化し、持続可能な「廃炉への道」を考える。



2020年オリンピックの予算と同じで、見積りが根拠のないもの。

予定の1・5倍?

更に2倍?

その上更に10倍?

天文学的数字に対応するために株式市場を使う奥の手?

最後は国民負担


これでは戦争被害負担と同じ全国民での負担。

責任は誰も取らない誠に日本的処理。

6ヶ月前 No.766

凡人 ★aOOSAsoLkR_odF

朝日新聞デジタル 11/12(土) 8:22配信によると、

>原発賠償の追加費用、国民負担に 経産省案

との事ですが、 http://mb2.jp/_grn/1545.html-487
>では原発が無くなった時の

>電力事情に日本が耐えられますか?100%不可能です。

>どうしてもそれに耐えようとするなら石油だけでなく石炭まで導入しなければ、

>いやそれでも生活は明治時代以前も覚悟しなければなりません。

につづき、「原発は発電コストが一番安い」という事も完全に証明された事になると思いますが、いかがでしょうか?
尚、この件については、 http://mb2.jp/_grn/1909.html-109,110,163,335,344https://www.google.co.jp/#q=%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%81%AF%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%8C%E4%B8%80%E7%95%AA%E5%AE%89%E3%81%84をご覧いただけると助かります。

6ヶ月前 No.767

みたのしきま ★rpk7LL2iwA_344

発電コスト」で判明!

原子力VS火力VS太陽光、一番安い電力は?

それは、太陽光発電に決まっています。設置費用だけで、ランニングコスト及び廃炉等の費用はゼロですからネ。


原子力発では、発電コストに廃炉費用、損害費用、等どのくらいかかるか未だ、正確には計算されていないのが現実

火力発電も、温暖化ガスに対する対策費、及び地球レベルでの損害賠償費用等未だ、正確には計算されていないのが現実。

6ヶ月前 No.768

凡人 ★aOOSAsoLkR_odF

尚、 http://mb2.jp/_grn/1545.html-1544http://mb2.jp/_grn/1545.html-1994等もご覧いただけると助かります。

6ヶ月前 No.769

凡人 ★aOOSAsoLkR_JdE

YOMIURI ONLINE 2016年11月22日 14時27分によると、

>地震の影響で、東京電力福島第二原子力発電所3号機の使用済み核燃料プールが、約1時間半にわたって冷却できなくなった。

>3号機のプールには、2544本の核燃料が入っている。プールの水温は29・3度から0・2度上昇し、29・5度になった。

との事で、「福島第一・第二原子力発電所の燃料貯蔵量」を見ればわかりますが、福島第二原子力発電所は、リラッキングのし過ぎですね?
因みに、リラッキングの問題性については、 >>119,120 をご覧いただけると助かります。

6ヶ月前 No.770

みたのしきま ★zpsYDyxDsz_Qc5

 浦底−柳ヶ瀬山断層帯は、長さが約25kmで、北西−南東方向に延びる左横ずれを主体とする断層です.

この断層に沿う若狭湾にはいくつ原発があるか?

しかも、横ずれ沈降型の断層ですから、海中に埋没する危険性をどう考えているのでしょうね?

6ヶ月前 No.771

八ッ場ダム ★TTcLo8rHAi_UHY

太陽光発電は総需要量の0.0何%くらいしか供給できないのでしょ? 一軒の家で豆電球が一灯だけともるが。

5ヶ月前 No.772

みたのしきま ★uaVFnbqOYL_Qc5

先進国を中心に再生可能エネルギーの導入が進んで、全世界の発電量の20%以上に拡大した。

そのうち約8割は水力発電だが、風力発電と太陽光発電の伸びも著しい。

国別の導入量では、水力と風力で中国がトップ、太陽光ではドイツが最大だ。日本は水力と太陽光で第5位に入っている。

5ヶ月前 No.773

八ッ場ダム ★TTcLo8rHAi_UHY

でもドイツは電力を大量に輸入できる。日本も同じく電力が輸入できたら、即刻今すぐ大騒ぎになって99%を

輸入して、1%を再生可能エネルギーでまかなって、大々的に世界に向かって誇れる。輸入は隠して

1%の再生エネを100%の再生エネだと叫ぶでしょうね、、、、

5ヶ月前 No.774

凡人 ★aOOSAsoLkR_JdE

で、 >>765,767,769,770 についてはいかがですか?

5ヶ月前 No.775

凡人 ★aOOSAsoLkR_JdE

ネット情報を総合すると、近年、脳腫瘍がかなり増加しているようですが、この原因は、スマフォなのどの電磁波被曝によって血液脳関門が開き気味になり、そこから放射性物質が脳内に大量に侵入する事によって脳腫瘍が増えているのではないかと思いますが、汚染地域でスマフォ中毒の人がガンガン脳腫瘍になっているという話はないでしょうか?
尚、やる気がある人もない人も、https://www.google.co.jp/#q=%E8%A1%80%E6%B6%B2%E8%84%B3%E9%96%A2%E9%96%80+%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2をご覧いただけると非常に助かります。

5ヶ月前 No.776

みたのしきま ★qKl9Noyyn9_Qc5

八ッ場ダムさん

ドイツは1998年に電力市場の完全自由化を実施した。その後電力業界の再編を通じて競争力が高まり、2003年以降は電力の輸出入で出超を続けている。

2011年央には原発の約半数が停止され、輸入が一時的に増加したが、

再生可能エネルギーによる発電が急速に増加して、原発の減少をカバーする一方で、褐炭・石炭発電が強い競争力を維持し、輸出が年を追って拡大している。

こうした中で、輸入は減少をたどっており、2015年には輸出から輸入を差し引いた純輸出が約50TWhに達した。

このように、ドイツは原発停止による発電の減少分は輸入電力に依存することなく、再生可能エネルギー等で十分にカバーし、そのうえでなお輸出を拡大させている。

5ヶ月前 No.777

恵也 ★dELO71UJMs_WEw

>>768  火力発電も、温暖化ガスに対する対策費、及び地球レベルでの損害賠償費用等未だ、正確には計算されていないのが現実

こういったものはあまり信用できない。
温暖化なんて、地球の歴史から見ればこれから氷河期の心配があり、まともな対策費なんて無用だし不可能なもの。

しかしフクシマ事故なら、正確な損害賠償は出てくる。

5ヶ月前 No.778

恵也 ★vaTxIcvMOR_WEw

>> 爆発というのは、急激な酸化作用ですよ。


間違い!
爆発とは急激な膨張作用。
あなたはビッグバンをただの酸化作用なんて思うのかな?

5ヶ月前 No.779

凡人 ★aOOSAsoLkR_JdE

テレ朝NEWS『「もんじゅ」技術的に廃炉のめどは全く立っていない(2016/12/08 11:52)』によると、

>廃炉の前提になる燃料の取り出しも最短で6年かかるとしています。

との事ですが、燃料の取り出しの前に、 http://mb2.jp/_tetsugaku/794.html-1366,1368,1369という事にならないように祈っているのは私だけでしょうか。
それと、
>原子炉を直接冷やすナトリウムは放射線量が高いことなどから、取り除くめどは全く立っていないということです。

という事から、仮に燃料の取り出しに成功しても、その後にもんじゅで放射化されたナトリウムが放出される事態が起きた場合、少なくとも日本は終わるかもしれないですが、その前に日本を脱出したくなってきたのは私だけでしょうか。
という事で、日本はリニアモータカーにお金を書ける( http://mb2.jp/_grn/2133.html )よりも、もんじゅの廃炉にお金をかけるべきなんじゃないですかね・・・

5ヶ月前 No.780

凡人 ★aOOSAsoLkR_JdE

>>780

>その後にもんじゅで放射化されたナトリウムが放出される事態が起きた場合、

は、
>その後にもんじゅの放射化されたナトリウムが放出される事態が起きた場合、

に訂正させていただきます。

5ヶ月前 No.781

みたのしきま ★z9DhhSRQvu_qxX

ビッグバンは未だ仮説

其の仮説の前提である、ダークエネルギーもまた仮説。

仮説上の爆発??

5ヶ月前 No.782

凡人 ★aOOSAsoLkR_JdE

>仮説上の爆発??

この件については、 >>763 をご覧いただけると助かります。

5ヶ月前 No.783

みたのしきま ★FpZWEmv0ai_qxX

2011年当時には、日本の原子力推進派のいう通りに太陽光発電はコスト的には到底、原子力発電には打ち勝つことはできないものだったことが判る。

しかし、その後生じた、欧米各国による再生エネルギーブーム(皮肉なことにその契機を作ったのは日本で起きた原発事故)により、太陽光パネルの生産コストは急速に値下がりをし

(あまりにに値下げりのペースが速すぎたため、多数のパネルメーカーは採算性を合せることができず、撤退や倒産まで生じた)、

現在では、太陽光発電に適した条件を持つ国では既に、原子力発電のコストを大幅に下回るにまで低下しているのである。

太陽光発電のコストは今後も低下傾向が続くことが予想されているため、緯度が高い太陽光発電には最適ではない条件の地域でも、2020年代半ばには、太陽光発電のコストは、

原子力発電を下回ることになるというのが、大方の読みとなる。

2011年に福島第一原子力発電所事故が起きた際には、日本だけでなく欧米諸国でも、原子力発電の是非が問われる結果となった。

しかし、またしても皮肉なことに、あれほど甚大な被害が生じたのにも関わらず、日本は結局、原発廃止は行わず、原発全廃を決めたのは事故とは関係のないドイツとなっていた。

その後、生じた太陽光パネルの大幅な価格下落という状況を踏まえた上で、この両者の決定をもう一度振り返ると、明らかに日本人は、政策決定上の大きな失敗をしてしまった可能性が強いと言えるかもしれない。

いうまでもなく電力は産業の根幹を成しており、高い電力コストを支払わなければならないことは、日本の企業が国内生産を行う上での大きな障害となるからとなる。

高い電力コストを是認して原発稼働をつづける安倍政権は、日本を経済的な奈落に貶める政策を真面目に遂行していることになる。

その安倍政権を高支持率で支えている選挙民は、自分の首を自分で締め付けていることに気づかない。

4ヶ月前 No.784

凡人 ★aOOSAsoLkR_JdE

>その安倍政権を高支持率で支えている選挙民は、

https://www.google.co.jp/#q=%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E9%81%B8%E6%8C%99をお読みください。

4ヶ月前 No.785

みたのしきま ★FpZWEmv0ai_qxX

凡人さん

「この世には選挙を「ヤラセ」だと思っている人がいる。

投票の集計に使われる機械が一社独占となっていて、その機械が自民党の票を増やしているというのだ。

本当だろうか?」


もしも疑問があるならば、情報公開法で選挙管理委員会に対して投票用紙を再度数えなおすべきでしょう。

共産党さんでもいいから取り計ってください。


公職選挙法では保存が義務付けられていますから。


(投票、投票録及び開票録の保存)

第七十一条  投票は、有効無効を区別し、投票録及び開票録と併せて、市町村の選挙管理委員会において、当該選挙にかかる議員又は長の任期間、保存しなければならない。

4ヶ月前 No.786


凡人 ★aOOSAsoLkR_JdE

1/20日の夜、高浜原発でクレーンが倒れて使用済み燃料などを保管する燃料取り扱い建屋の外壁が一部壊れる事故が起きて、58体しかないはずの核燃料が259体もあった事が発覚したそうですが、高浜原発を再稼働してどの様な「内職」をやろうとしていたんですかね・・・

4ヶ月前 No.788

みたのしきま ★OFZCcOS2WV_qxX

>58体しかないはずの核燃料が259体もあった事が発覚した

それはまずいですね。

201体の核燃料が盗まれても、被害届を出すことができず、危うい人の手に渡っても手も足も出ないことになりますね。

4ヶ月前 No.789

凡人 ★aOOSAsoLkR_JdE

問題は、201体の核燃料をどこから持ってきて、どの様な「内職」をやろうとしていたのかという事だと思うのですが・・・
で、201体の核燃料は北朝鮮から持ってきたという事は無いですよね?

4ヶ月前 No.790

みたのしきま ★OFZCcOS2WV_qxX

核燃料の輸送は,夜間の高速道路を使用して常時行われていると聞いたことがあります。

人の目につきにくい時間帯を利用して速やかに移動しているらしいですよ。

覚せい剤が北から流入するのですから、北に流出する可能性も無きにしも非ず。

ブラックビジネス?

4ヶ月前 No.791

凡人 ★aOOSAsoLkR_JdE

もっと穏当に考えると、戦勝国の核兵器製造の為の「内職」の為ではなくて、戦勝国の使用済み核燃料を国民に黙ってで受け入れたという可能性もありますかね?

4ヶ月前 No.792

凡人 ★aOOSAsoLkR_JdE

ところで、あるはずのプルトニウムが無くなったり(https://www.google.co.jp/#q=%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0+%E4%B8%8D%E6%98%8E)、ないはずの核燃料が出てきたりして、本当に日本は戦争に負けてから奇妙な国になりましたよね?

4ヶ月前 No.793

凡人 ★aOOSAsoLkR_JdE

尚、 >>793 の「ないはずの核燃料出てきた」の件については、https://www.google.co.jp/#q=58%E4%BD%93%E3%81%97%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AF%E3%81%9A%E3%81%AE%E6%A0%B8%E7%87%83%E6%96%99%E3%81%8C259%E4%BD%93%E3%82%82をご覧いただけると助かります。

4ヶ月前 No.794

みたのしきま ★wk9Rv0zSPY_dB9

2006年12月22日当時も総理大臣だった安倍晋三首相が第165回国会で吉井英勝衆議院議員からの質問に答えた、原発事故対策についての国会答弁です。

安倍晋三首相「(日本の原発で全電源喪失)事態が発生するとは考えられない」

安倍晋三首相「(原発が爆発したりメルトダウンする深刻事故は想定していない)原子炉の冷却ができない事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところである」と言いながら何もせず放置した安倍晋三首相。

結果この答弁の1540日後、2011年3月11日に福島第一原発事故が起こることになりました。




本日、国と東電に過失責任を認める判決

安倍総理は,未だに、原子炉の冷却ができない事態が生じないように安全の確保に万全を期していると考えているらしい。

反省だけなら、〇×でもできる。

2ヶ月前 No.795

みたのしきま ★qNipp2a2y3_dB9

原子力発電の中核的な企業である東芝が、企業会計情報の開示が再三遅れて、今や監理ポスト行き

このままだと東証一部上場廃止で東証二部へ

これに対して、アメリカの原子力産業の中核であった,ウェスティングハウスのチャプター11?申請

アメリカも日本に対して公的資金出動での救済に関心をもって重要視しているとかなんとか?

ここで東芝がこけたら、福一廃炉が迷走することになりますし、今後50基もの廃炉ビジネス自体外国に依存することになります。

安い電力?

妄想ですね。

実体はいくらかかるか分からない代物。

2ヶ月前 No.796

ロコ ★g5uTWtS6rO_Nu2


 てか、 原発とめたら 今の裕福なせいかつできんよ

 日本 ほんと\(^ω^)/ 終わった 。

 科学者のデータにみみを傾けないひとが実際 日本を動かしてるんだからしかたないだろ,,




 廃止したら 原子炉に誰がてをつけるか ( ^ω^)_凵( ^ω^)_凵 どうぞのなすり合いしてるし

2ヶ月前 No.797

みたのしきま ★pryN9Nwia2_dB9

今、止めなくても、ポンコツ原発は将来、寿命が来ます。

更に、東南海地震に対して、浜岡原発5基、伊方原発3基は早急にやめるべき。

アメリカは、今まで約60の原発を有していますが、地震の多い太平洋岸は2か所だけでした。

そして、福島第一以後、その太平洋岸の2か所も既に廃炉中です。

日本はなんて能天気な指導者たちでしょうね。

裕福な生活ネ、広く薄く電気料金に原発事故の損害を上乗せできる電気料金でいくらになったら気付くのでしょう?

2ヶ月前 No.798

みたのしきま ★pryN9Nwia2_dB9

日本の原発は、すべて、アメリカ製でその構造を改変できない特約で作られたいます。

アメリカは、ハリケーン対策として予備電源のディーゼル発電装置を地下に設置しています。

これが、福島第一で裏目に出て、津波でディーゼル発電装置が機能しなかった結果総全力喪失によりメルトダウン。

予備電源を建屋の最上階に設置しなおせば、アメリカとの契約違反にはなりますが最悪の結果は防げました。

それが出来なくても、水密地下に設置して置けば、また違った結果が出たかもしれません。

要するにド素人が真面目な顔をして原発を運転管理しているのです。

福一事故の際の現場の慌て様はテレビで見たでしょう。

2ヶ月前 No.799

凡人 ★aOOSAsoLkR_NHn

で、 >>775,776,780,781,783,785,787,788,790,792,793,794 はいかがでしょうか?

2ヶ月前 No.800

凡人 ★aOOSAsoLkR_NHn

関電が再稼働しようとしている高浜原発の問題性は、 >>116,117,119,534,558,583,589,592,706,726,788 をご覧いただけると助かります。

2ヶ月前 No.801

凡人 ★aOOSAsoLkR_NHn

>>116,117,119,534,558,583,589,592,706,726,788 はご覧いただけましたか?

1ヶ月前 No.802

みたのしきま ★pSRwdDICtP_jAc

廃炉ビジネスに特化することで生き残ろうとしていた、東芝が、いよいよ進退窮まれり状態ですね。

東芝が、上場廃止だと、銀行が融資を継続することを差し控え、且つ新株の募集もままならないので資金的に廃炉ビジネスは成り立たなくなります。

廃炉なき原発が、日本崩壊で誰も、日本列島には居住しなくなりますね。

その時には、日本国政府は沖縄にでも遷都するのかな?

1ヶ月前 No.803

あや ★Android=qXL4yr80cp

福島は設計したのが外国人で日本にあったものを作れなかったから事故になってしまっただけで、それ以外の原発は地震が起きたとしても問題ないそうです。

23日前 No.804

みたのしきま ★Da1LrztCCv_AkG

2017/04/01
鬼界カルデラで巨大溶岩ドーム確認 神大など

 神戸大学海洋底探査センター(神戸市東灘区)は31日、鹿児島県・薩摩半島の南約50キロにある海底火山「鬼界カルデラ」(直径約20キロ)で巨大溶岩ドームを確認した、と発表した。

7300年前に九州の縄文文化を壊滅させたといわれる超巨大噴火後も、活発な火山活動を続けていることを示しているという。

日経新聞引用



地震が起きても問題ないとして、付近で超巨大噴火が起きることまで想定しているのかな?

※警告に同意して書きこまれました (個人情報)
23日前 No.805

凡人 ★aOOSAsoLkR_0GX

昨日再稼働を始めた高浜原発の問題性は、 >>116,117,119,534,558,583,589,592,706,726,788 をご覧いただけると助かります。

11日前 No.806
ページ: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

 
 
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