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日本は原子力発電所を廃止すべきである。是か非か 2

 ( 議論掲示板 )
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R 因幡の白うさぎ @inausa ★kEzdUMh1JV_mgE

日本は原子力発電所を廃止すべきである。是か非か
の続篇です。

地震でいろいろと大変になってきた、福島原子力発電所。
完全復興まで、何十年単位だそうだ。
ここでは、そんな原子力発電を日本は続けるべきか否か議論してください。

※前提
・日本は、地球温暖化防止対策として原子力発電に力をいれていこうとしていた。


ただし、少し注意書き。

・>>〇
 のように引用を多用しない

・同じ内容を何度も投稿しない

できるだけでいいので。

3年前 No.0
メモ2016/04/02 17:18 : ナイアーラトテップ★iPhone-Tc08wELBZo

このスレは、 http://mb2.jp/_grn/1545.html の続スレです。

関連リンク: 唯物論 観念論 
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00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1316
では水力発電所を作ってしまった事による環境破壊や自動車の排ガスによる空気汚染、フルオロカーボンによるオゾン層破壊、化石燃料にろゆ地球温暖化などを、経済原則に従ってどの様に除去可能なのか、その根拠と共に説明して下さい。
またそれらが原発とどの様に違っているから原発に限っては経済原則に従って除去が不可能であるのかについて、根拠と共に説明して下さい

16日前 No.1319

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1317

>で、 >>1260,1262,1264,1266,1269,1270,1272 のどこがどのようにプロパガンダなのですか?


>>1307 の通りです。

>>1318
そりゃ誰だって原発による放射能の被害を受けるのは嫌だなと思いますよ。
だけどそのリスクがどれ程の確率で生じるのか、どういう時に生じるのかという事を理解した上で、その放射能リスクと、電気代が今の何十倍何百倍にも高騰したり停電が頻繁に起こるリスクとを天秤に掛けて、何方をどの程度得て他方をどの程度甘受するのかという話ですよ。

16日前 No.1320

第6インターナショナル @kxc ★n1iSzXUWLB_rxQ

原発施設をどこかの無人島に移せばいいんじゃないですか?

16日前 No.1321

凡人 ★eJER71w7mO_2Js

> >>1307 の通りです。

を読んでも、 >>1260,1262,1264,1266,1269,1270,1272 のどこがどのようにプロパガンダなのか分かりませんでした。
00100さんは原発推進のプロパガンダを行ってF1のような世紀の核事故が起きても何かいい事があるのですか。
それと、インドネシア中部スラウェシ島でM7.5の地震があり、6mの津波が起きても何も感じないのですか。
因みに、00100さんは日本に住んでいるかどうか分かりませんが、放射能から守りたい人は一人もいないのですか。

16日前 No.1322

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1322

>00100さんは原発推進のプロパガンダを行ってF1のような世紀の核事故が起きても何かいい事があるのですか


廃止も温存も何方にもリスクがあると言う私の発言がプロパガンダになり様がありせん。

>放射能から守りたい人は一人もいないのですか。


もちろん日本国内に居ますよ。

16日前 No.1323

凡人 ★eJER71w7mO_2Js

00100さんは、自らと家族と原発による利権を守りたいから、原発を地方に押し付けているのですか?
因みに、東京も安全ではない事は、https://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%94%E4%BA%95+%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3+%E7%87%83%E7%84%BChttps://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0%E6%BA%B6%E6%B6%B2%22+%22%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E6%9D%91%22+%22%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E7%88%86%E7%99%BA%22をご覧いただきたいのですが、 >>1260,1262,1264,1266,1269,1270,1272 もご覧いただけると助かります。

16日前 No.1324

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1324

>00100さんは、自らと家族と原発による利権を守りたいから、原発を地方に押し付けているのですか?


私に原発建設地の選定権はありません。それにあまり細かい事は言えませんが、リアルでは原発の数km以内のところに行く事もありますよ。

16日前 No.1325

凡人 ★eJER71w7mO_2Js

00100さん、原発も特に再処理工場も、稼働していなくてもかなりの放射性物質を放出している事はご存知でしたか。

16日前 No.1326

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

>>1319 水力発電所を作ってしまった事による環境破壊?

その様な環境破壊は存在しません。環境破壊の証明をどうぞ!!

*自動車の排ガスによる空気汚染

キャブレター方式から電子制御方式の燃料噴射で、ほぼ完全燃焼

*オゾン層破壊

フロンガスの大気中への拡散防止システムでも経済原則が成り立っています。

*化石燃料にろゆ地球温暖化

温暖化の証明をどうぞ。トランプ大統領はフェイクと主張して反論していますよ。

00100さんは、信じやすく騙されやすいのですね。

16日前 No.1327

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1327

>その様な環境破壊は存在しません。環境破壊の証明をどうぞ!!


サイト名:水力発電の仕組みとメリット・デメリット
以下引用
デメリット・短所・課題・問題点

今度は逆にデメリット・短所を箇条書きにしてまとめてみました。メリットの項目で環境に優しいと書きましたが、それは発電開始後の話です。実は発電所を作る際に森林など自然環境を破壊してしまうという問題点があります。
また、ダム建設にかかる費用なども問題視されることがあります。
引用終わり

>キャブレター方式から電子制御方式の燃料噴射で、ほぼ完全燃焼


「ほぼ」と言う事は完全燃焼では無いということですね。それが8千万台となると、量としては膨大になるのでは無いですか?
また電子制御方式によってそれが実現されているという事は、それが壊れた時にはほぼ完全燃焼は実現しないわけですが、原発だって平常時は安全でクリーンな発電装置ですよ。

>フロンガスの大気中への拡散防止システムでも経済原則が成り立っています。


詳細にお願いします。

>温暖化の証明をどうぞ。


サイト名:地球環境研究センター 二酸化炭素の増加が温暖化をまねく証拠

ここに書いてありますので読んでください。

>>1326
はい。そして原発だけじゃなく大地とか建物とか食べ物とか人間とか宇宙からの宇宙線とか、ありとあらゆる物質からも放射線物質は出ている事も知っています。

15日前 No.1328

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

000100さん

*原発だって平常時は安全でクリーンな発電装置ですよ。

無知は気軽でいいですね?原発安全神話というのですよ。

地震国日本で、且つすべて海岸線に設置されている以上、平常時?何てありません。

福一事故で平常時でも安全ではないことが、既に証明されたではないですか!

15日前 No.1329

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1329
その基準で言うなら自動車も平常時なんてありませんから、お気楽な無知は貴方という事になりますね。

15日前 No.1330

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*自動車も平常時なんてありませんから、

自動車は、道路交通法を順守している限り、『許された危険』で違法性はありません。

普通の人は常に平常時ですよ。

これに対して、福島第一では廃炉計画も、汚染水問題でとん挫。

これを太平洋に放流したら世界を敵に回します。

まだ、アンダーコントロールなんていう虚言を信じているのですか?

15日前 No.1331

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1331

>自動車は、道路交通法を順守している限り、『許された危険』で違法性はありません。


成る程。危険はあるのですね。なら原発と同じですね。原発再稼働も裁判で可決されたものですから。

15日前 No.1332

凡人 ★eJER71w7mO_2Js

で、 >>1260,1262,1264,1266,1269,1270,1272,1317,1324,1326 はいかがですか?

15日前 No.1333

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1333
プロパガンダですね。

15日前 No.1334

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*なら原発と同じですね。原発再稼働も裁判で可決されたものですから。

どうして同じといえるのですか?

論証がありませんよ。

自動車事故には、自動車賠償責任法及び任意保険

原発事故には原子力損害賠償法があるものの、福島第一で保険金が足りずに、保険金を倍増すべきところ今までと同じの1200億円限度。

とても許された危険とはいえないのですよ。

15日前 No.1335

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1335

>どうして同じといえるのですか?


自動車も原発も、法を順守している限り、『許された危険』で違法性は無いからです。

>自動車事故には、自動車賠償責任法及び任意保険

>原発事故には原子力損害賠償法があるものの、福島第一で保険金が足りずに、保険金を倍増すべきところ今までと同じの1200億円限度。


自動車事故も任意保険には加入していない人もいますし、任意保険でも保証が足らない時もありますが、それなのに任意保険が強制加入にはなっていませんね。

自動車もとても許された危険とはいえないのですね。

15日前 No.1336

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*自動車も原発も、法を順守している限り

法を順守するということは、形式的に法律に従えばいいというものではないのですよ。

法を順守するということは、実質的に法律の趣旨及び目的を達成できる内容の法律に従わねばならないのです。

現在の原発法制では、実質的に法律を順守しているとは到底いえないのです。

国からの数兆円の融資で、かろうじて東電は損害賠償を履行中なのです。

15日前 No.1337

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1337

>現在の原発法制では、実質的に法律を順守しているとは到底いえないのです。


え?法を守ると法を順守していない事になるのですか?じゃあどうしろと?

15日前 No.1338

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*じゃあどうしろと?

法律の中身を充実して、完全なる賠償義務を自前で準備できるようにいて初めて許された危険となるのです。

福一のように、賠償金や廃炉費用が足りなくて、いつまでも税金を充てにしているような原発では到底『許された危険』とはなりえません。

00100さんも福一事故で東電に税金の一部を掠め取られているのですよ。

15日前 No.1339

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1339
では大手銀行なんかも到底『許された危険』とはなり得なく、実質的に法律を順守しているとは到底いえないのですね。

14日前 No.1340

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*では大手銀行なんかも

話があちこち飛びますね?

大手銀行なんか?  銀行は融資契約はしますが、必然的に、銀行の不法行為責任が問題とはなりません。

危険行為という不法行為責任を内容する、有益な活動について違法性を阻却する理論が『許された危険』の法理です。

背伸びせずに、少しお勉強をまとめてなされた方がいいですよ。

14日前 No.1341

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1341

>銀行は融資契約はしますが、必然的に、銀行の不法行為責任が問題とはなりません。


電力会社も電気の売買契約はしますが、必然的に、電力会社の不法行為責任が問題とはなりません。

14日前 No.1342

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*電力会社も電気の売買契約はしますが、必然的に、電力会社の不法行為責任が問題とはなりません。

水力発電や火力発電の電力会社は売電契約で必然的に電力会社の不法行為は問題となりませんでした。

しかし、原子力発電をする発電会社は、必然的に原発による莫大な不法行為責任がついて回ります。

だからこそ、民主国家の形を辛うじてとるために、小手先だけの原子量損害賠償法なんていう法律が形だけあるのですよ。


独裁国家には勿論、それさえもありませんがね。

14日前 No.1343

凡人 ★eJER71w7mO_2Js

で、 >>1260,1262,1264,1266,1269,1270,1272,1317,1324,1326 はいかがですか?

14日前 No.1344

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1343

>しかし、原子力発電をする発電会社は、必然的に原発による莫大な不法行為責任がついて回ります。


何故原発だけにそれが付いて回るのですか?ただ単純に貴方がダブルスタンダードなだけでは?

14日前 No.1345

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1344
プロパガンダですね。

14日前 No.1346

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*何故原発だけにそれが付いて回るのですか?

原発は、ウラン採掘時に採掘業者に放射性物質での汚染をはじめ、

発電時には原子炉の暴走を止められずに放射性物質をまき散らし、

廃炉及び使用済み燃料の保管でも、放射性物資をまき散らしているからですよ。

その証拠に、電力消費地で原子力発電所はないし、使用済み核燃料の保管も行われていません。

14日前 No.1347

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1347
それは原発に限った話ではありませんよ。
話が >>1319 まで戻りましたね。いつも堂々巡りですね。結局貴方は自身の主張に対して根拠をもって説明ができませんでしたね。

14日前 No.1348

凡人 ★eJER71w7mO_2Js

九州で太陽光発電の電力が余り過ぎて、
https://www.youtube.com/watch?v=5hyoQLE30IQ
という事になったそうですが、余った電力は揚水発電に回せば夜間電力に使えるので、原発を稼働させる為の名目は無くなりますよね。
尚、揚水発電をご存じない方は、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB
をご覧ください。

2日前 No.1349

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

>>1347
それは原発に限った話ではありませんよ。

そうですかね?

原発の暴走で故郷を追われて、いまだに帰郷できない人が数万人なんて言う発電方法は原発に限った話ですよ。

原発暴走の責任を問われて、当時の経営者が刑事裁判を受けているような事例は原発に限った話ですね。

しかも、最終処分場までの経費を未だに、発電費用に含めてないのは原発だけ。

2日前 No.1350

凡人 ★eJER71w7mO_2Js

>>1349 を書いて崩壊熱発電を思い出しましたが、崩壊熱発電の内容については http://aurasoul.mb2.jp/_tetsugaku/305.html-163http://aurasoul.mb2.jp/_grn/1545.html-214をご覧ください。

2日前 No.1351

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1350

>そうですかね?


そうです。自分の村がダムの底に沈んで、故郷に永遠に帰れない人もいますからね。

1日前 No.1352

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*故郷に永遠に帰れない人もいますからね。

きちんと土地代金と離村保障を獲得する以上、永遠に帰れないことも承知の上ですよ。

1日前 No.1353

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1353
原発も、地域への金銭的支援と引き換えに原発を設置する事を地域住民が甘受したわけですが。

1日前 No.1354

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*地域住民が甘受したわけですが。

原発事故による避難住民は、原発設置時には金銭支援を上□ていません。

何しろ、事前の被害想定さえありませんものね。

1日前 No.1355

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1355

>原発事故による避難住民は、原発設置時には金銭支援を上□ていません。


上□とは?

1日前 No.1356

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*上□とは?

タイプミスです。以下のように訂正します。

原発設置時には、金銭的支援を受けてはいません。

1日前 No.1357

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1357
それは貴方が知らないだけです。廃炉が決まった地域に住んでいれば、あれが今までどれ程のお金を生んでくれていたのか身に染みてよーく分かりますよ。

1日前 No.1358

凡人 ★eJER71w7mO_2Js

私が書いたタイミングでコラボが見事に再開されましたが、 >>1260,1262,1264,1266,1269,1270,1272,1317,1324,1326,1349,1351 はいかがですか?

1日前 No.1359

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

2018年10月14日 20時23分

原子力10施設解体に180億円 研究機関が費用試算

 国内最大の原子力研究機関「日本原子力研究開発機構」が

各地に保有する原子力関連の79施設のうち、青森、茨城、岡山3県にある10施設の廃止に伴う「解体費」を

約180億円と試算していたことが14日、分かった。

機構は、原発の使用済み核燃料からプルトニウムなどを取り出す東海再処理施設(茨城県)など廃止が決まった大規模施設については解体費を含む廃止費用を公表済みだが、

より小規模な施設の廃止関連費用も巨額に上ることが判明した。機構は国の交付金で運営され、解体費は国民負担となる。

(共同)



この費用も、皆様の税金による負担。

「薄く、広く負担させれば、○×な国民は負担と思わない」とほくそ笑んでいるのはだーれ?

1日前 No.1360

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*あれが今までどれ程のお金を生んでくれていたのか身に染みてよーく分かりますよ。

ランニングコストは、住民もちですよ。

不要な施設を建設してゼネコンを潤おわせて、使用しない施設の維持費を払い続けていただkでしょう。

1日前 No.1361

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1361

>ランニングコストは、住民もちですよ。


いいえ。電力会社持ちです。
もちろんそれは電気料金に跳ね返って来ますので、その意味では住民を含む利用者全体とも言えますが。

>不要な施設を建設してゼネコンを潤おわせて、使用しない施設の維持費を払い続けていただkでしょう。


その施設の建設を電力会社が提案した事はあるでしょうが、要望したのは地域の住民や行政ですよ。
地域にとって税収に対して不釣り合いな便利な施設を安価で利用できていたのが、廃炉によって地域にお金が入らなくなり、施設の維持管理費が工面できなくなったという話もありますね。

23時間前 No.1362

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*いいえ。電力会社持ちです。

電力会社は住民希望の箱モノをゼネコンに作らせ、そのランニングコストは市町村が負担する。

電力会社は負担しません。

21時間前 No.1363

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1363

>電力会社は住民希望の


住人希望なのですね。不要な施設ではなかったのですね。

>そのランニングコストは市町村が負担する。


そして電力会社は市町村に補助金を落とすと。だからそのお金が無くなった瞬間に市政が立ち行かなくなると。

17時間前 No.1364


00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1365
プロパガンダだと思います。

10時間前 No.1366

みたのしきま ★q3tWng5BEh_Onj

00100さん

*プロパガンダだと思います。

原発推進派にとり不都合な情報ですから、

社会心理学的に考察すると、認知的不協和が生じて、情報は宣伝にすぎないといわせるのでしょう。

3時間前 No.1367

00100 @00100 ★iPhone=NxaBU8I489

>>1367
認知的不協和なんてありませんが。

2時間前 No.1368
ページ: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

 
 
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