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労働者が権利を主張するのはゆとりなのか

 ( 議論掲示板 )
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Meitetu @meitetu ★Tablet=dqQiap4R4R

「労基法を主張するのはゆとりだ」という声を聞きますが、本当にそうでしょうか? それを議論していきましょう。

ルール、マナーを守った議論を心がけててください。

3年前 No.0
ページ: 1 2


 
 
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∬黒猫∬ ★iPhone=L95v54yW3C

いちいち全部説明するのがだるかっただけでは?

正確には一週間に40時間超えずにその企業が労使協定とそれに伴う手続きをしていれば問題ないってことでしょ。

実際三十六条でそう定められてるし。
それなら全部間違ってないよ。

3年前 No.48

八雲阿国 ★cK1Vc6BtlC_FwK

この公務員いわく
>使用者は、労働者に対して、毎週少くとも一回の休日を与えなければならない。
この原則と

>労働基準法第三十二条  使用者は、労働者に、休憩時間を除き一週間について四十時間を超えて、労働させてはならない。

この原則は同じ意味なんだそうです。
理由
1.40時間越えたら休暇を与えなければいけない=労働させてはならない。
2.【毎週少くとも一回の休日を与えなければならない】原則として40時間以上の労働が7日間で発生した場合
3.7日間労働させたらおおよそ40時間を越える。
4.必然的に休暇が必要になるから同じ意味。


一ヶ月で40時間以内の労働の場合この原則は適用されないんだってさ

3年前 No.49

∬黒猫∬ ★iPhone=L95v54yW3C

いやそれは間違っている。

同じ意味ならそれぞれに規定を設けるようなことはしない。
それぞれに規定が設けられているのは一方だけだと穴ができるから。
てか一週間で一日の休暇ってのは一カ月で四日の休暇のルールで回避されちゃうからね。だから40時間のルールがある。

だから同じ意味ではないよ。
それから労働とは時間に関係なく労働だから原則は適用される。

例外が認められるのは労使協定が組まれていた場合のみだよ。

3年前 No.50

八雲阿国 ★cK1Vc6BtlC_FwK

後因みに
労災に該当するのは出勤時の事故或いは勤務時間の事故のみで
帰宅時間は労災にならんのだそうで…
最後に自分の家に新聞もって帰るから労災では?
とおくにの人が言ってたんだが
主いわく
持って帰ってる部数は賃金に入ってないらしく
結局
帰宅時間時の事故だったので
労災にならんのでした…

3年前 No.51

八雲阿国 ★cK1Vc6BtlC_FwK

>>50
労使協定(ろうしきょうてい)とは、労働者と使用者との間で締結される、書面による協定のことである。
そんな書面みたことがないな。
営業所がひとがたらんからお願い来てと頼まれて、そのまま面接もなしで働き出した。

普通なら労災だなんやでばれると思うんだが
結局
公務員に聞いたら
>>49
こういう回答だった

3年前 No.52

∬黒猫∬ ★iPhone=L95v54yW3C

え・・・。

半年周期ぐらいで労働契約書にサインするでしょ。
少なくとも入社時に書いてるはず。

あ、あと行政の人間ってのは依頼がない限りあんまり調べたりしないよ。
自分の仕事増やすだけだからね。

3年前 No.53

(´*ω*`) @solomaxx☆Ucq/l7irLEPm ★3k6RJJkaVF_M0e

ていうか?歩合制じゃないの?
それなら労基法適用されんぞ?
おおかた1部配って月いくらって計算だろ?
これって労働時間に該当しないんだよ。
ていうか労働時間云々は労基法でどうにもできんのだわ。
なんでかって?
個人で配る時間が曖昧だからだよ(´・ω・`)
内職も同様でノルマ分仕上げて幾らとかだから
労働時間が計算できないのだわ。
だから新聞配達のばあい労基法に引っかからないのw

だってそうだろ?
タイムカード切ってるのか?
きってねえだろ?
営業所行って自分の配る奴配ったらさっさと帰宅だろ?

どうやって労働時間計算するんだよって話(´*ω*`)

3年前 No.54

∬黒猫∬ ★iPhone=L95v54yW3C

そもそも完全歩合制自体が労働基準法違反

3年前 No.55

八雲阿国 ★cK1Vc6BtlC_FwK

>>53
半年周期ぐらいで労働契約書にサインするでしょ。少なくとも入社時に書いてるはず。

>労働契約書にサイン

そんなもんしてないよw

>ていうか?歩合制じゃないの?

1部で月500円
今は102部配ってるので
5万千円プラス燃料費。w



>タイムカード切ってるのか?

切ってない。
そもそも出勤時間が決まってないからなw
おおよそこの時間帯で出ればいい位で就業時間がまず定められてませんw

3年前 No.56

八雲阿国 ★cK1Vc6BtlC_FwK

>そもそも完全歩合制自体が労働基準法違反

だったらなんで、労災時にばれんかったんだ?
普通ばれるだろ?

3年前 No.57

(´*ω*`) @solomaxx☆Ucq/l7irLEPm ★3k6RJJkaVF_M0e

>そもそも完全歩合制自体が労働基準法違反

残念だが幾らでも逃げ道があるんだわwww
そうじゃなきゃ内職でボールペン作ってる奴が困るからなw
それに
新聞配達はどこへ行っても完全歩合制です(´*ω*`)

3年前 No.58

(´*ω*`) @solomaxx☆Ucq/l7irLEPm ★3k6RJJkaVF_M0e

>>55
フレックスタイム制ってしてる?
新聞配達ってな?自分のノルマが達成できなかったら何時間も道路さまよう事になるんだわw
たとえば不配とかなw
その代わり配るのが早けりゃ早いでそのまま帰るんだわ。
だから時給計算のしようが無いのw

3年前 No.59

(´*ω*`) @solomaxx☆Ucq/l7irLEPm ★3k6RJJkaVF_M0e

>そもそも完全歩合制自体が労働基準法違反

フレックスタイム制なんだよね
基本完全歩合制って

3年前 No.60

(´*ω*`) @solomaxx☆Ucq/l7irLEPm ★3k6RJJkaVF_M0e

>そもそも完全歩合制自体が労働基準法違反

フレックスタイム制なんだよね
基本完全歩合制って

3年前 No.61

∬黒猫∬ ★iPhone=L95v54yW3C

抜け道があろうがなかろうが違反は違反で立件されれば終わりだよ。

立件されてないから野放しにされてるだけでね。

3年前 No.62

(´*ω*`) @solomaxx☆Ucq/l7irLEPm ★3k6RJJkaVF_M0e

まぁ労基法を主張するのはゆとり
てのは分かる気がするなぁ(´・ω・`)

3年前 No.63

八雲阿国 ★cK1Vc6BtlC_FwK

>>62
だったらなんで、労災時にばれんかったんだ?
普通ばれるだろ?
それに労災の人との話し合いで経営主が
「うち、歩合制」と発言してるしw
なんで

>そもそも完全歩合制自体が労働基準法違反

にならんのかね?

3年前 No.64

(´*ω*`) @solomaxx☆Ucq/l7irLEPm ★3k6RJJkaVF_M0e

>>64
結論
だから、サイトの情報とかネットの情報ばっかじゃどうしようもないよってことですw
(´・ω・`)

3年前 No.65

ミルコ・ホドリゴ・ヒョードル @meitetu ★Android=pUpX0v38cg

レックスタイム制とは、あらかじめ1ヶ月以内の「一定期間の間に何時間働くか?」を定めておいて、労働者は基本的にその総労働時間を守っていれば、何時に出社して何時に家に帰るのも自由という制度です。

正しく運用されれば労働者は自分自身の予定を優先させつつ、労働時間もしっかり確保できる便利な制度だと言えるでしょう。



ただし、完全に時間の定めがないと会社の業務に支障が出る場合もあります。そのためフレックスタイム制では、例えば11時〜3時までは必ず出勤していなければならないといったようなコアタイムと一緒に運用されることが多いようです。

フレックスタイムと残業

フレックスタイム制の場合は、時間が固定された勤務形態と違って労働者が自分自身で労働時間をコントロールできる仕組みをとっているため、残業時間の数え方も普通の方法とは異なります。

「残業時間の計算方法は?」でも書いたように、固定時間の勤務では一日8時間以上の労働時間分が法外残業として割り増し賃金の対象です。

それに対し、フレックスタイム制の場合は1日に8時間を超えて労働したとしても、予め定められた一定時間(例えば週に40時間など)を超えない限り残業時間とはなりません。

また、フレックスタイム制を導入することが労使協定によって決まってさえいれば、固定時間勤務のように36協定や変形労働時間制を導入しなくても1日8時間を超えての労働も労働基準法違反とはなりません。

法律による取り決め

フレックスタイム制を導入して一定期間に働く時間を定める場合でも、1週間あたりの労働時間は40時間(事業所によっては44時間)以下にしなくてはなりません。
そして、これを超える時間については36協定を締結したり割増賃金を支払う必要があります。

つまり、フレックスタイム制を導入したとしても、会社は労働者が何時間働いたかをきちんと把握しておく必要があるという事です。

さらに賃金全額払いの原則も当然適用されるので、一定期間に規定時間を超えて働いた分、次の期間の労働時間を減らして調整するというような扱いは労働基準法違反となりますが、逆に労働時間が足りない場合は次の清算期間に上乗せすることは可能です。

ちなみに休憩時間に関する取り決めも、固定労働時間の場合と変わりません。会社は労働者の勤務時間が6時間を超える場合は最低45分、8時間を超える場合は1時間の休憩を与える必要があります。

3年前 No.66

ミルコ・ホドリゴ・ヒョードル @meitetu ★Android=pUpX0v38cg

>>42

そんなこと言ったら


>>64 までの彼の一連の発言の信憑性など皆無だろう。

体験談なんてソース0で調べようもないものなんだから。

3年前 No.67

(´*ω*`) @solomaxx☆Ucq/l7irLEPm ★3k6RJJkaVF_M0e

>>67
だから以前からいってるだろう?
ここで議論しても何にもならんってw
議論するならしっかりと書面にした書類持ち合ってやらんと意味が無いんだよw

3年前 No.68

(´*ω*`) @solomaxx☆Ucq/l7irLEPm ★3k6RJJkaVF_M0e

ここで議論通したいならしっかりとした発言で反論が全くこない
【完璧な論理】でも提示しないと意味が無い。
揚げ足取りされる時点で論理として通用しないんだわ。

3年前 No.69

∬黒猫∬ ★iPhone=L95v54yW3C

んなわけないっしょ。

揚げ足取りされたら完璧な論理じゃないならリアルでも議論なんかできんよ。

参考資料提示しても偽物かもしれない!とか揚げ足取りしたら完璧な論理じゃなくなるんだからさ。

3年前 No.70

love_beer1998 @lovebeer ★O444xwheiU_zmQ

  >>28

 黒猫さん、違わないようですよ。

 >12連勤だから1日4時間のパートタイムであったとしても48時間労働となって労働基準法に反する。

 それは残業を全く認めない会社の場合ですよね…?

 12連荘は我我働く側からすれば、幾ら繁忙期とは云えハード過ぎますが、単純に週単位でみれば、

 【最初の週】日曜日が休日で、月〜土が勤務で、8時間×6日=48時間(内時間外8時間)
 【次の週】日〜金が勤務、土曜日は休日で、8時間×6日=48時間(内時間外8時間)

 やはり、基本的には一週間は日曜スタートで、休日は週に1回与えてさえいれば、いつだってイイらしいですし、労基法には日曜日にしろと云う指示はないそうです…。

 なのでせっかくの日曜日を潰されても、その日の扱いは結局、平日の残業と変わりないと云うコトらしいですね…。

3年前 No.71

(´*ω*`) @solomaxx☆Ucq/l7irLEPm ★3k6RJJkaVF_M0e

>参考資料提示しても偽物かもしれない!とか揚げ足取りしたら完璧な論理じゃなくなるんだからさ。

そういう発想するからみんなが逃げ出すんだよw

>それは残業を全く認めない会社の場合

40時間オーバーした場合は残業として賃金与えれば法律違反にはならぬ

3年前 No.72

八雲阿国 ★cK1Vc6BtlC_FwK

>>70
>>64
の回答がまだなんですが?

3年前 No.73

∬黒猫∬ ★4T0uvgwgdJ_mgE

>>72

>そういう発想するからみんなが逃げ出すんだよw


君がやってるのがそういう発想じゃん。
厚生労働省のホームページさえも信用しないとかどないせーっちゅーねん。


>>73

既に前に同じ回答をしたように行政の人間ってのは言われなくちゃ動かない。
自分から動くなんて奇特な人間はそうそういないよ。

完全歩合制の会社なんてのは腐るほどあって摘発するだけ時間の無駄だとでも思ってるんじゃないのかな。

3年前 No.74

八雲阿国 ★cK1Vc6BtlC_FwK

>>74

>完全歩合制の会社なんてのは腐るほどあって摘発するだけ時間の無駄だとでも思ってるんじゃないのかな。



この公務員いわく
>使用者は、労働者に対して、毎週少くとも一回の休日を与えなければならない。
この原則と
>労働基準法第三十二条  使用者は、労働者に、休憩時間を除き一週間について四十時間を超えて、労働させてはならない。

この原則は同じ意味なんだそうです。
理由
1.40時間越えたら休暇を与えなければいけない=労働させてはならない。
2.【毎週少くとも一回の休日を与えなければならない】原則として40時間以上の労働が7日間で発生した場合
3.7日間労働させたらおおよそ40時間を越える。
4.必然的に休暇が必要になるから同じ意味。


一ヶ月で40時間以内の労働の場合この原則は適用されないんだってさ

これ読んだんじゃねえの?


国の人間がこういってんだよ

厚生労働省のホームページなんかくそやがwwwww

3年前 No.75

∬黒猫∬ ★4T0uvgwgdJ_mgE

>>75

「国の人間が言った」ってのは単なる君の証言で何の証拠もないよねって指摘されてるよね。

「一ヶ月で40時間以内の労働の場合この原則は適用されないんだってさ」
そもそもこれの原文が見つからないのだが、原文はどこにあるんだ?

3年前 No.76

∬黒猫∬ ★4T0uvgwgdJ_mgE

>>71

なるほどね。
ようやく理解した。
勘違いして指摘して失礼致しました。

それだと確かに超過分の計16時間分の割増賃金さえ払えば法律上何の問題もないね。

でもまぁそれが日常的で年間通して同じスケジュールって言うならまた話は変わるけれどね。

3年前 No.77

love_beer1998 @lovebeer ★2XqucHEEkW_m9i

  >>75

 >国の人間がこういってんだよ

 どう見ても、面倒臭ェ問い合わせに、木端役人がテキトーかまして、それに納得させられちゃっただけじゃねェか…。

 >3.7日間労働させたらおおよそ40時間を越える。
 >4.必然的に休暇が必要になるから同じ意味。

 ッて、お役人様に云われたンだろ…?

 >新聞配達なんて一日一時間だからな
 >一ヶ月休みなしでも最大で31時間

 オイオイ、全く越えませんがって云い返さなきゃイカンだろ(苦笑)

3年前 No.78

にら玉 ★YHExwRoPbu_mgE

>>0

労基法の基準通りに働ける会社に転職すればいいだけのことでは?

私は『郷に入れば郷に従え』だと思う。

労基法を主張する方って、社内ローカルルールの守れない方に多いと思うのは私だけ?

ブラック企業と言われるぐらいやらないと会社は大きく、いや、巨大にならないのはみなさんも知ってることでしょ!

まぁ〜ブラック企業って最近増えたって言ってる方がいましたが、ブラック企業って減ってると思うが・・・




メビウスルールを無視している私が言っても説得力ありませんがね・・・

3年前 No.79

love_beer1998 @lovebeer ★2XqucHEEkW_m9i

 >労基法の基準通りに働ける会社に転職すればいいだけのことでは?

 だはは、手厳しいね。
 でも真実の1面だとは思う。
 能のない奴ほど権利ばかり吠えたがる。

 >私は『郷に入れば郷に従え』だと思う。

 >労基法を主張する方って、社内ローカルルールの守れない方に多いと思うのは私だけ?

 >ブラック企業と言われるぐらいやらないと会社は大きく、いや、巨大にならないのはみなさんも知ってることでしょ!

 >まぁ〜ブラック企業って最近増えたって言ってる方がいましたが、ブラック企業って減ってると思うが・・・

 本当のブラックは労基で訴えられるなんてヘマしない。
 現実には労基法に無頓着か無知な平凡な会社が、ネットや銭儲けしか考えない弁護士に知恵付けられた、権利意識ばかり肥大したローパフォーマーにゴネ得狙われてる。

 労基法ってのは或る意味道交法と同じ。

 基本原則ではあるが、じゃあ誰が徹頭徹尾守っていると云うのか?
 本当に建前通り厳密に守っていたら世の中がまともに成り立つりのか?

 つまるところ問題は許容できる逸脱かどうか。
 建前と現実。
 成熟した社会なら当たり前のコト。

 ネットに噛り付いて欲しいモノは歩く手間すら惜しんで通販利用してるような奴の生活はね、労基スレスレ、法定速度無視で頑張って走ってる配送業者の頑張りの上に成り立っていると云う現実にに気付くと善い。

3年前 No.80

∬黒猫∬ ★4T0uvgwgdJ_mgE

>>79

>労基法の基準通りに働ける会社に転職すればいいだけのことでは?


現実的な問題として難しいよね。
その会社が労基法を守るような会社かってのは入社してみないと分からない。
年齢的な問題で転職も難しい場合もあるしね。

>ブラック企業と言われるぐらいやらないと会社は大きく、いや、巨大にならないのはみなさんも知ってることでしょ!


それ自体がそもそも間違った社会の在り方だってことに世間の人間が気付かないことが自分にとっては恐ろしいよ。
何の為に働くの?誰の為に働くの?って考えたときに自分の生活よりも重要な仕事なんて何一つないんだよ。
もちろんこれは理想論で現実はそうじゃない。けれど、この理想論は人間が沿うあるべきって一つの形の理想論だとおいらは思うんだよね。

>まぁ〜ブラック企業って最近増えたって言ってる方がいましたが、ブラック企業って減ってると思うが・・・


減ってもないし増えてもないんじゃないかなとおいらは思うよ。
ただ、社会問題として取り上げられることが増えたから実数が増えたように感じるだけで昔からずっとあっただろうね。


確かに労基法を遵守したら企業が大きくなる可能性ってのは少なくなると思うよ。
けれど労基法を守らなければ企業が大きくなるというわけでもない。
それだけじゃ企業は成長できない。

有能な指導者がいてその指導者が社員の時間の使い方を考えて最大限力を発揮できる環境を作ってやらなければいくら仕事に使う時間を増やそうがその企業は成長しない。
問題なのは正当な対価も支払わずに無能な指導者が本来なら有能な人材に成長できるだけのポテンシャルを持った人間を馬車馬のように扱っている企業が確かに存在していることなんだ。

で、そういった無能な指導者が「ローカルルール」を決めてしまっているのもまた事実。

3年前 No.81

にら玉 ★YHExwRoPbu_mgE

っていうか・・・

スレ主の近い将来に興味ありwww

3年前 No.82

ミルコ・ホドリゴ・ヒョードル @meitetu ★Android=pUpX0v38cg

>>79

> 私は『郷に入れば郷に従え』だと思う。


ならばこの日本にいる以上は日本の法律は守らなきゃいけないね。だって

郷に入れば郷に従えなんだから。

3年前 No.83

にら玉 ★YHExwRoPbu_mgE

屁理屈ですか・・・そういうの嫌いじゃないですwww

では、あなたは「労基法を主張するのはゆとりだ」という声をどう思われますか?

3年前 No.84

ミルコ・ホドリゴ・ヒョードル @meitetu ★Android=pUpX0v38cg

>>84

屁理屈ねぇ・・・どの辺が筋違いなのか説明してみてください。では、どうぞ。


ではってなに?話が繋がってないんですけど?


答えるなら私はスレ主本人なのでどうもなにも聞くまでもないと思いますけど。

3年前 No.85

にら玉 ★G3K1pgIwvR_b1L

ん〜・・・わたし小学校の先生じゃないんで
噛み砕いてあげる理由はないんですけど・・・
にら玉やさしいんで噛み砕いてあげますね^^

例えば

文科省 中学校指導要領 1学期の国語の授業時間140時間
でも、今通ってる学校では1学期の国語の授業時間145時間でした。
文科省の指導要領通りに授業をしてくれないこの学校気に入らない!!!ぷんぷん!
という設定で・・・

>>79 を置き換えると

『だったら別な学校転校したら!』
と私は言いました。

『転校は無理!』と彼は言いました。

『それなら、郷に入れば郷に従えでしょ!』
と私は言いました。

そしたら君が
『ならばこの日本にいる以上は日本の法律は守らなきゃいけないね。だって
郷に入れば郷に従えなんだから。』
と言いました。

それを『屁理屈』と私は言いました。

解説になったかな???
この学校は校風で男子は全員坊主!っていう校則でも当てはまるよね!


続きまして
>ではってなに?話が繋がってないんですけど?
ですが・・・

大人なんだけど、私あなたほど日本語がうまく使えないバカなので申し訳ありません。
大目にみてやってください。
言わんとしていることが伝わればそれでいいです。

さらに続きまして
>答えるなら私はスレ主本人なのでどうもなにも聞くまでもないと思いますけど。

ん?
僕は議長であって議題を黒板に書くだけ、たまに揚げ足を取って場を盛り上げる立場です!
ってこと???

3年前 No.86

ミルコ・ホドリゴ・ヒョードル @meitetu ★Android=pUpX0v38cg

>>86


>
解説になったかな???
この学校は校風で男子は全員坊主!っていう校則でも当てはまるよね!

はい、解説になりました。結局私の主張に間違いがないことがよくわかりました。

>
ん?
僕は議長であって議題を黒板に書くだけ、たまに揚げ足を取って場を盛り上げる立場です!
ってこと???

>>0 を見れば私がどっちなのかわかるはずということ。

3年前 No.87

にら玉 ★G3K1pgIwvR_b1L

>結局私の主張に間違いがないことがよくわかりました。

そうですかそれはよかった^^


>>0 を見れば私がどっちなのかわかるはずということ。

どっちなのかだけしかわからない・・・

ん〜このスレはわたしには無理なのかな・・・w

スレ汚し失礼<(_ _)>

3年前 No.88

love_beer1998 @lovebeer ★2XqucHEEkW_m9i

 別にあくどい経営者・使用者なんてのは大昔から居ただろうし、性質の悪い使用人、労働者だって同様、砂漠の砂の如く居ただろう。
 とは云え、どちらも人の子。
 特別悪人でなくとも、雇う側は出来る限り安い賃金で目いっぱい扱き使いたいだろうし、逆に雇われる側は、目一杯手をヌイて出来る限り高給取りたいと思うもンだ。

 だからこそ労使関係は≪契約≫なンだナ。

 経営者も労働者も、互いに権利や義務は信義則に則らなきゃイカンと云うハナシ。
 お互いに、ほどほどにしとけよ、と云うコトだわな。

 原則的に雇う側か強く、雇用される側が弱者として考えられているが、現実にはそうでないコトも多々ある。
 同じような雇用条件でも、労使間の関係ひとつで優良企業にもブラック企業にもなってしまうものだ。



 >「労基法を主張するのはゆとりだ」という声を聞きますが、本当にそうでしょうか?


 「ゆとり」と云うのは、単にゆとり世代に掛けた揶揄でしょうが、わしが >>16 で示したような実例を、即、労基に訴えて善い、ブラックだと思うのなら、まずは自分の働くことに対する姿勢や考えを見直した方が善い、甘えと違うか? と云われても仕方ないとは思います。

3年前 No.89

滋賀田中 ★Tablet=4eXp3DTTdG

ブラックとかいう言葉は、べつに世代とか関係無い。過去もこれからも、おなじです。
法律規則という前に、その仕事を「てきぱきとしたか」「ノロノロと居眠りだったか」
ただ単に、それだけの問題なのに・・・・・・勤務時間も同じこと。

2年前 No.90

みたのしきま ★LcifFAs1LJ_L3B

love_beer1998さん


>原則的に雇う側か強く、雇用される側が弱者として考えられている

雇用される側が弱者ではなく、弱者が雇用される。

不可欠な能力を持つ人は雇用契約でも弱者ではありません。

自らを弱者と認めるならば、

公的機関【労働基準局】や弁護士に弱点を補ってもらい、憲法上の権利主張する以外ありません。



>ブラック

これは、若年層が法律上の知識を準備せずに学校を卒業して、従属労働に従事する結果、発生する現象です。

学校が法律をきちんと教える能力がないことの当然の結果でしょうね。

2年前 No.91

弾丸論破 @feegkamura ★fuc1uWf4yl_m9i

>これは、若年層が法律上の知識を準備せずに学校を卒業して、従属労働に従事する結果、発生する現象です

うーん・・・

スーパーマーケットの精肉コーナーによくある
【味付き焼肉】とか【手ごねハンバーク】とかってさ?
普通に売ってて賞味期限切れたやつ使うんだよ(´*ω*`)
でね?それでも売れないとお惣菜に化けちゃうんだ(´*ω*`)
でね?それでも売れないと【家畜用の餌】として農家に売るんだ。
まさに、ブラック(´・ω・`)

2年前 No.92

みたのしきま ★LcifFAs1LJ_L3B

弾丸論破さん

>でね?それでも売れないとお惣菜に化けちゃうんだ(´*ω*`)
でね?それでも売れないと【家畜用の餌】として農家に売るんだ。


別にブラックでも何でもありません。

食品の販売をする経営者なら当然のことです。加熱殺菌すれば普通細菌だけは消滅しますからね。

出来合いの物を買い、そのままテーブルに出す家庭では,結局、何を食べさせられているかは、

経営者の【善意】だけを頼りに摂食しているのが現実です。

神様のような経営者にぶち当たった人だけが、まともの物を食べられる。

2年前 No.93

弾丸論破 @feegkamura ★fuc1uWf4yl_m9i

>神様のような経営者にぶち当たった人だけが、まともの物を食べられる。
悪魔の様な経営者にぶち当たった者は、まともじゃない物を食べさせられる。
>別にブラックでも何でもありません。
(゚Д゚)!?
ブラック企業を勘違いしてないの???

2年前 No.94

弾丸論破 @feegkamura ★fuc1uWf4yl_m9i

ゆうとくけど
【食品衛生法違反】だど?
(´・ω・`)ショボンヤガ

2年前 No.95

みたのしきま ★LcifFAs1LJ_L3B

弾丸論破さん

企業経営は、営利目的です。

食べて、異常が出なければ、それでいいのです。

影響が10年後に出たとしても因果関係は証明できませんね。

【少なくとも、自分の家族の食べるものぐらい、自分の目でしっかり確かめてから調理しましょう。】



出来合いの物を食べるときは十分にリスクを吟味してから食するように。

日本の資本主義は、儲かれば、偽装なんて日常茶飯事ですから。

食品衛生法?事件が起きたら問題になるだけ。

報告書提出?

偽装しても見ぬく能力がない行政。

2年前 No.96

チューバーメッサツ ★kZTQ9MNXT1_xmq

去年【自営のスタントマンが労災】よこせとほざく事例がありました(´・ω・`)
当然【労働者ではないので】労災適用できませんでしたけどねw

19日前 No.97
ページ: 1 2

 
 
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