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一人称が「僕」「俺」という女子について

 ( 議論掲示板 )
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お借りします ★U97LBLs5GEA

ネットじゃよく見かけますよね。
僕女とか俺女とかいうらしいですね。このメビリンの中にもかなりいるような気がします。

現実にも結構少ないですが……
友達未満の同級生にいます。正真正銘の女の子です。
その子は学年では一応有名なオタクです。彼女の周りの友達もほぼオタクで話題はアニメとか声優だとかそんなのばっかりです。

この前何気なく「何で自分のこと俺っていうん? 変ちゃうそれ」と言ったら、
「はあ!? そんなの俺の勝手やろ? 女が俺って言ったらあかんの?」と本気で怒られました。
何が気に入らなかったのでしょうか?

私もネットは結構しているほうでわかるのですが……その子も含め何か「俺」とか「僕」を使う女の人ってオタクだとかインドア派の子に多い気がします。
だからメビリンの中でもよく見かけるんです。
オタクの女の人全員がそうであるわけじゃないのはわかりますが、やっぱりアニメの影響ですか?と言いたいです。


なぜ(女性が)「俺」と使うのか?

私なりに考えたことです。↓

・女であることに何か自信がないから
・男に媚びてないと主張するため
・兄弟など環境の影響
・女らしさを押しつけられたりするのが嫌だから
・キャラ作り?

なんでしょうか……みなさんの意見お聞かせください。


ついでに私の個人的な意見で、「俺」を使う女の人にはあんまり仲良くしたくないです。

2008/08/08 21:05 No.0
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むひむひ ★qJ4vQKwZUU_6h7

あーそれともう一つがコスプレねw
これってコミケでやるのがセオリーであって
それを一般の公道でやってるやつって殆どおりゃせんじゃろ?
皆相応な場所でそれなりに楽しんでるわけだ。

【どこぞでそういうサークル作ってそこでひっそりこっそりやればいい】

>一人称が「僕」「俺」という女子
ごっこ遊びはそれ相応の場所でひっそりとやってください。

社会では認められないから(´・ω・`)

1年前 No.941

百理 ★5n9Jhh5DYh_dB9

トランスジェンダーもアメリカで市民権を得始めているようです・・

1年前 No.942

まいまいまい ★e002I1Wyql_yoD

>>942
ここは日本なんだよね…
アメリカじゃないんだよ(´・ω・`)

1年前 No.943

百理 ★5n9Jhh5DYh_dB9

アメリカナイズされてきています・・

日本らしさが消えていくのは悲しいことですが・・

私は信号停車している時に後ろから若い女の子が車をぶつけたのですが・・ガソリンスタンドに頼んで処理して

人身事故にしなかったので(相手の女の子は60万円以上のひどい修理だったのに)一言も謝らず突っ立っているだけ・・保険会社の電話で終わり・・

私は周りに頭を下げてばかり

今の若い人はアメリカみたいに悪くても謝りません・・

アメリカに似てきました。

1年前 No.944

まいまいまい ★e002I1Wyql_yoD

>今の若い人はアメリカみたいに悪くても謝りません・・

アジアの人間は総合して謝らない・他人のせいにしたり物のせいにする。

1年前 No.945

百理 ★5z6bVAmgS3_dB9

私は悪くなくても謝ってばかりです・・  アフガン人って言われたりするので・・東洋系ではないのでしょうか・・

1年前 No.946

まいまいまい ★e002I1Wyql_yoD

>私は信号停車している時に後ろから若い女の子が車をぶつけたのですが・・ガソリンスタンドに頼んで処理して

>人身事故にしなかったので(相手の女の子は60万円以上のひどい修理だったのに)一言も謝らず突っ立っているだけ・・保険会社の電話で終り・・


君ね?もっとひどいやつはそのまま逃げるんだわ払わずにな

それと関係ない発言は控えてくれ。
じゃないとブロックしか手が無くなる

1年前 No.947

百理 ★5z6bVAmgS3_dB9

おしゃべりが過ぎました・・申し訳ありません・・

1年前 No.948

子供 ★Android=Oo477HqRfq

>>939


>どこぞでそういうサークル作ってそこでひっそりこっそりやればいいだろ?


それ俺が言ってる「相手によって使い分ける」ことと一緒じゃん

1年前 No.949

へもも ★VfVQdsbYTp_Xrr

方言で婆さんが「オレ」使うのは結構いるらしいが。

1年前 No.950

むひむひ ★qJ4vQKwZUU_6h7

>>940
全くその通りだなw

1年前 No.951

むひむひ ★qJ4vQKwZUU_6h7

>>949

>それ俺が言ってる「相手によって使い分ける」ことと一緒じゃん

【それはつまりまわりがやってたら】
公園でいい大人が仮面ライダーごっこしてても何も言われない
ってことだよ?

そもそも【一人称が「僕」「俺」という女子】これ自体が世間で認識されていない。
世間で認識されていない事柄を行き成り認めろと言われて通るわけもない。

そもそも俺っ娘 僕っ娘ってアニメだけだと思ってたのだが(´・ω・`)

1年前 No.952

子供 ★Android=Oo477HqRfq

>>949

いやいやちょっと違うな

まず「どこぞでそういうサークル作ってそこでひっそりこっそりやればいい」っていうのと
「公園でいい大人が仮面ライダーごっこ」っていうのは
同じというより対照的だよ

前者は私的な使い方は許すってこと
後者は公で使うことの例でしょ
(まいまいまいは「自分は普通の一人称でもそういう「俺」や「僕」を使う女子を否定しない人種」の存在を無視してるけど)

>そもそも俺っ娘 僕っ娘ってアニメだけだと思ってたのだが


僕は知り合いに数人いるね
実際は羞恥心が働くのか目上の人や公の場所では
普通に「私」を使うけど

1年前 No.953

むひむひ ★qJ4vQKwZUU_6h7

>>953

>まず「どこぞでそういうサークル作ってそこでひっそりこっそりやればいい」っていうのと

「公園でいい大人が仮面ライダーごっこ」っていうのは
同じというより対照的だよ



【それはつまりまわりがやってたら】て言ってんじゃん(´・ω・`)

なんで【それはつまりまわりがやってたら】をスルーすんの(´・ω・`)

1年前 No.954

むひむひ ★qJ4vQKwZUU_6h7

>実際は羞恥心が働く

つまりはあれだ極論になるが

公で裸踊りしてるのと同じだってことだわな

1年前 No.955

子供 ★Android=Oo477HqRfq

>>954

ごめんちょっと「まわり」の範囲が分からなかった

まわりというのは公園にいる大人も子供も
みんな仮面ライダーごっこしてる中なら、
いい大人が仮面ライダーごっこしてても
何も言われないってこと?

1年前 No.956

むひむひ ★qJ4vQKwZUU_6h7

>>956
全くその通り
だからまいまいまいも言ってるとおり
コミケでコスプレしてもそれが常識になってる。

コミケ以外でやったら異常だわな?

ましてや会社の中でそんなことできるわけがない非常識だ。

それは周りがある程度認識してるからだよ

認識が無かったらただの非常識人ってレッテル貼られておしまいだよ

1年前 No.957

むひむひ ★qJ4vQKwZUU_6h7

ていうかなんも知らないで議論に参加してない?

ただの意見ばっかだとそのうち誰も相手にしなくなるよ?

1年前 No.958

子供 ★Android=Oo477HqRfq

>コミケでコスプレしてもそれが常識になってる。

コミケ以外でやったら異常だわな?
ましてや会社の中でそんなことできるわけがない非常識だ。
それは周りがある程度認識してるからだよ
認識が無かったらただの非常識人ってレッテル貼られておしまいだよ

そっか。なら >>953 の訂正は撤回する。
それで改めて >>952 に返答すると、「そういうことです」
相手によって使い分けるっていうのはつまり
コミケ→コスプレ 会社→スーツのように
友達→「俺」、「僕」 同僚、客、店員etc→「私」 と
使い分けたらどうだろうということで、
これは「どこぞでそういうサークル作って
そこでひっそりこっそりやればいい(からそこ以外ではやめろ)」
という意見と一緒じゃんと思ったのでそう書きました

1年前 No.959

むひむひ ★qJ4vQKwZUU_6h7

>友達→「俺」、「僕」 同僚、客、店員etc→「私」 と使い分けたらどうだろうということで、

その友達ってドっからどこまでなの?って話
オタクの同士ならまあいいけど?

だから彼はサークルでやれって言ってんですよ


要は友人や友達じゃなく

【同類とやれ(サークル)】ってこと

友達とサークルだと全然意味が違うでなw

1年前 No.960

子供 ★Android=Oo477HqRfq

そうですか

「俺」「僕」を使う者同士だろうが異なろうが
「俺女僕っ娘でも気にしない」って点で、
まあ一緒かなと思ってたんですが
そういうことならちょっと意見が違いますね

>その友達ってドっからどこまでなの?って話


使う当人のさじ加減で…と言っちゃったら
話が終わっちゃうけど、
まあ「その彼女」がどんな奴なのか、
一人称を僕や俺にしても、「ああお前なら言いそう」と
思ってくれる数年来の友人まで…なのかな?
っていうか正直こんなの完全に各々の好み

1年前 No.961

むひむひ ★qJ4vQKwZUU_6h7

>>961

>こんなの完全に各々の好み


それはこの議論では論外だよ。
何の結論にもなってない。
勝手にやってろ俺は知らないじゃ議論にならない

1年前 No.962

むひむひ ★qJ4vQKwZUU_6h7

そもそも一番問題なのがエロゲやギャルゲなんだがな(´・ω・`)
すべてがこのエロゲとギャルゲの影響
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%AF%E5%B0%91%E5%A5%B3

1年前 No.963

子供 ★Android=Oo477HqRfq

やっぱそうっすよね

「その彼女」がどんな奴なのかある程度分かっていて、
一人称が僕や俺であることを許容できるほど
理解がある友人まで

じゃあこれを「まで」にする。「〜から」は難しいな

1年前 No.964

むひむひ @muhimuhi ★qJ4vQKwZUU_6h7

>一人称が僕や俺であることを許容できるほど理解がある友人まで

纏めると同好会やサークルだわな
いっそ宗教にしてしまえばいいんじゃないか?
おれっこ教とかでw

1年前 No.965

川北勇邑 ★7fpb4uYo9a_mgE

個性的なキャラ付けでかわいいが許されるのは小学生までですね

1年前 No.966

むひむひ @muhimuhi ★qJ4vQKwZUU_6h7

>>966
保育園までだよ

1年前 No.967

子供 ★Android=Oo477HqRfq

>>965

>理解がある友人まで

>纏めると同好会やサークルだわな


そうなの?前のレスでは

>友人や友達じゃなく【同類とやれ(サークル)】ってこと


って言ってるけど。

理解がある友人はサークルと同じ
友人や友達じゃなくサークルでやれ

どういうことなん?
理解がある友人とつるむことは
サークルや同好会になるんか?

1年前 No.968

むひむひ @muhimuhi ★qJ4vQKwZUU_6h7

>理解がある友人とつるむことはサークルや同好会になるんか?

同じだ
理解がない友人だったらどうすんだってことだ
理解がある友人=仲間=同類だ

例上げるなら
モンハン大好きな友人ばっかじゃないやろ?w友人全員がポケモンだいすきでもないだろ?

そんな輪の中でポケモンやモンハンやーろっぺってなったとき嫌いな奴も誘うのか?って事

サークルも理解がある友人全く同じなんだ。

部活動みたいなもんなんだよ。

1年前 No.969

子供 ★Android=Oo477HqRfq

>>969

その例は違くないか?

別に理解があるっていうのは
俺女僕っ娘好きって意味じゃないし

世の中好き嫌いの二元論でもないから
当然「普通」の感情の友人もいるわけじゃん

「普通」の感情の友人も同好会やサークルとするんか?

俺が例を上げるなら「服装がダサい友人」
みたいなもんなんじゃないの
こういう人たちって。
別にそこを気にしなくたって会話は楽しめる訳だし
会話が弾めば友人となることは可能じゃん

1年前 No.970

むひむひ @muhimuhi ★qJ4vQKwZUU_6h7

>その例は違くないか?

違わん
>別に理解があるっていうのは

>俺女僕っ娘好きって意味じゃないし

例えばの話をまるっと全部飲み込むなw

それに以前何度も同じこと言ってるだろ?

前の俺の意見を全部読め

1年前 No.971

子供 ★Android=Oo477HqRfq

>>971

えー…例えばの話をまるっと飲み込んじゃ駄目なら
例として機能してないんじゃないの…

「読め」じゃなくてせめてどこ読んでほしいのか
示してくれない?

1年前 No.972

むひむひ @muhimuhi ★qJ4vQKwZUU_6h7

>「読め」じゃなくてせめてどこ読んでほしいのか

示してくれない

読んでない証拠だわなw
相手いなくなるで?

1年前 No.973

子供 ★Android=Oo477HqRfq

>>974

いや一つ二つ前のレスならともかく
全部読めはきついだろう
もうコメも970超してるし
もう言うことなくなっちゃったから
そうやって言ってるの?
ならむひむひさんの相手するのやめるけど

1年前 No.974

むひむひ @muhimuhi ★qJ4vQKwZUU_6h7

>ならむひむひさんの相手するのやめるけど

好きにしろ俺も暇じゃない

1年前 No.975

むひむひ @muhimuhi ★qJ4vQKwZUU_6h7

>それに以前何度も同じこと言ってるだろ?

前の俺の意見を全部読め

これすらできん奴なんか相手にできるかよ!!
議論舐めんなや!!!!!!!!

1年前 No.976

all-A @forever7☆hZtPdKOAu1Hs ★3DS=SueB0NzJMS

>>976
お前が議論なめんなや、低レベル。議論でそんなあからさまで下品な煽りをするなんざませた子供がせいぜいやるかどうかだぞ?相手にかけた煽った言葉はどれもこれも消されても文句は言えないぞ?実際私も『痴呆症=認知症』の煽りは消したし。
そういう煽りあいなら葉っぱ天国でやれよ。君の相手を思う存分してくれるいい人たちもいるから。
ねぇ?俺僕系女子アンチのおにーさん。

って文句を言ってみる。余談失礼。

1年前 No.977

子供 ★Android=Oo477HqRfq

>>976

結局言うことなくなったから
適当なこと言って相手の解釈に任せてるだけか
なんか急に文が短くなったよね、むひむひさん
飽きたんだ?
別スレでXmenは失敗作とか熱く語ってたのは
なんだったの?

>好きにしろ俺も暇じゃない

>これすらできん奴なんか相手にできるかよ!!

議論舐めんなや!!!!!!!!

つまり実生活が忙しくなってきたから
切り上げたいってことね
オッケーおつかれ

1年前 No.978

佐々木 @misiku ★NTtT63ah3w_yFt

最近の萌キャラで僕っこてのがいたな〜
僕って言い方してたら、
クセになって私っていえなくなるんじゃないかな?

スレ主が言うように俺とか僕とかいう娘と
仲良くしたくないってのは自然的な考え方であると思う
社会不適合者だからな、僕っことか俺とか女が使ったらね。

1年前 No.979

all-A @forever7☆hZtPdKOAu1Hs ★3DS=5M923slCH9

>>979
本当にそれが自然な考え方なのですか?
そもそもその基準はなんでしょう?何をもってして『俺僕系女子が苦手』という思考が自然だと言えるのでしょうか?
周りがそうだから?ほとんどの女子が「私」と言うから?
ダメだと思います。そんな一方的な見方じゃあ。
俺僕系女子が出てきたということは、あなたの言う自然の中にそれが含まれつつあるんですよ。今は社会にそれが馴染んでいないから『俺僕系女子』が社会不適合者に見えてしまうだけであって、あと少しで女性が普通に『俺僕』を使う日が来るかもしれませんよ。

つまり、本当の標準なんていうものはないにも等しいのですよ。あったとしても、それは少しずつ定義や体型を変えていくものですよ。

>>僕って言い方してたら……


まさにこれを例にすることができましょう。本人の中では一人称の基本が『私→僕』へと変わっていくだけです。社会もほぼ同じと言っても過言ではないと思います。規模が膨大であるため、変わるまでに時間がかかるだけであって。

私の反論です。少し哲学的な要素を含ませていただきましたが……

1年前 No.980

佐々木 @misiku ★NTtT63ah3w_yFt

>>980
なるほど...
けどさ...
社会に出たら男も女も皆一人称は私になるよ。
社会に適合するってことは
周りに合わせ、集団行動をとるってことさ
男でも一人称がワイとかしゃべり方が独特な奴は
社会(会社および組織の秩序を乱しかねない)
からね。

仮に...仮に敬語抜きで話す若者が増えるとする
その人の個性だから尊重しようとはならない。
社会不適合者、社会の秩序を乱すもの、迷惑な奴
そういうレッテルが張られるのは考えればすぐわかりますよね。

最後に
社会はそう簡単に変わりません。

1年前 No.981

all-A @forever7☆hZtPdKOAu1Hs ★3DS=5M923slCH9

>>981

なるほど。そういう理論ならば納得します。理解もできます。

周りに合わせるか否かが、社会に適合するかしないかを決めるというわけですね。

では少し質問します。

あなたの言う『社会』が例え間違い(人を殺す等明らかに道徳に反した行為)を当然のことの様に犯したとしても、それに気がついた自身は合わせなければならないのでしょうか?そしてそれをしたとき、自分は不適合者というレッテルを貼られてしまうのでしょうか?

そういう場合でも『自分から変えよう』と努力をしなければいけない物になるのでしょうか?
趣旨から外れているかもしれませんがそれだけ教えてください。

1年前 No.982

佐々木 @misiku ★NTtT63ah3w_yFt

>>982
.........屁理屈な気もするが。

質問にお答えしますと、
その社会設定は北朝鮮など独裁国家の事でしょうか?
それとも、戦争中の日本の事でしょうか?
まぁどっちでもいいか...

「それに気がついた自身は合わせなければならないのでしょうか?」

時と場合によりますね。
そうしなければ、命又は家族の身が危険な時は
合わせます。(あなたの意志が一番大切だが)

「そしてそれをしたとき、自分は不適合者というレッテルを貼られてしまうのでしょうか?」

戦争中に敵兵を殺したら英雄になりますね。
人に合わせて(社会に合わせる)
不適合者になることはない


「そういう場合でも『自分から変えよう』と努力をしなければいけない物になるのでしょうか?」

それはあなたが決める事です。私は何も言えません。

1年前 No.983

むひむひ @muhimuhi ★qJ4vQKwZUU_6h7

>周りに合わせ、集団行動をとるってことさ

コミケやサークルがこれに該当するんだけどねぇ(´・ω・`)

1年前 No.984

all-A @forever7☆hZtPdKOAu1Hs ★3DS=5M923slCH9

>>983
あ、屁理屈じゃないのよ……ただ聞いてみただけ。ごめんね、教えてくれてありがとう。

1年前 No.985

佐々木 @misiku ★NTtT63ah3w_yFt

>>984
それはまた違います。
社会にでて、会社に入社したら僕っ子や俺っ子は
社会人としての自覚と責任がないと思われる、
ただそれだけです。

趣味で行くコミケやサークルでなら敬語抜きでしゃべろうが
僕っ子や俺っ子でも、問題ないですよ。

1年前 No.986

むひむひ @muhimuhi ★qJ4vQKwZUU_6h7

>>986

>趣味で行くコミケやサークルでなら敬語抜きでしゃべろうが僕っ子や俺っ子でも、問題ないですよ。

だから、
>周りに合わせ、集団行動をとるってことさ ってことなんだけど?

コミケ参戦してコスプレしないのもったいないじゃん?そこでしかできないことなのにね?

コミケやサークルだって周りに合わせた(マナー上)集団行動がとれる場なんだけど?



>社会にでて、会社に入社したら僕っ子や俺っ子は

>社会人としての自覚と責任がないと思われる、



社会人は【自覚と責任がないと思われる、】うっぷん晴らすために
コミケやサークルを利用する。

1年前 No.987

佐々木 @misiku ★NTtT63ah3w_yFt

>>987
ごもっともでございます。

要するに、オンオフを切り替えろってこと。
四六時中ずっと僕っことか俺っ子だと
社会不適合者だから。

サークルとかコミケとかで
うっぷん晴らすために利用するのはアリです。

1年前 No.988

( ̄▽ ̄;) ★iPhone=wzPg2Zbr01

ネットで見かけると男女がわからなくなりますよね…(笑)
そんな発言をしている私自身、日常では僕を使用します(^^;;

ネットや仕事など社会に対するときは、「私」を一人称として使いますが、
身内の前では「僕」が一人称になっているものです(^^;;
それが当たり前だと、また家族の前ではむしろ「私」という一人称に違和感を覚えられますし…(笑)

やはり世間体からは「私」じゃなきゃ不思議に見えますでしょうから…(笑)
つい、家族との外出では「僕」になってしまいますが、相当痛々しく見えているのかも…。

小さい頃から男の子しか居ない団地、かつ一人称が「ママ」「パパ」な親しか居ないと、
どうしても「ぼく」と呼ぶものだ、と先入観が芽生えたようで( ̄▽ ̄;)
家督の跡継ぎ問題で、という噂もあると聞き及びましたが、正直そちらは関係なく、自然と僕になっていくものだと思います。
批判意見でも肯定意見でもなく、情報として書き込みますが、女性で跡継ぎと言っても、一人称まで求められることはありませんでした。
むしろ、良い婿入りをしてもらえるように、と、途中から敬語と正しい言葉遣いや作法を徹底されます(^^;;

そのおかげか世間一般と応対する際は、ちゃんと社会モードとして、「私」に切り替えられるため、不都合はあまり起こりません。

と、ちゃんとスレを読み直すと、私の使う意味合いとは大分違ったお話だったようです( ̄▽ ̄;)
論点のずれたことを、大変申し訳ございません(^^;;
長々と書いてしまったので、コメントだけお許しください。

6ヶ月前 No.989

ラビット ★Android=HDmHfP87Wu

別に外国語みたいに自分のことを私、だけじゃないんだから
その人の好き勝手でいいんじゃないの
私は会社とかで私って言うけど
自由な時は僕って言うよ

別にアニメ、漫画に影響されたわけでもないし
ましてや女の子が嫌だからじゃない
ただ自分が言いたいから僕って言うだけ
じゃあ男の子が私って言ったらおかしいの?って話

5ヶ月前 No.990
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