Google
    
<< TOPページ 掲示板TOP 記事データ お知らせメール ▼レス(367) >>

最強のMSを探そう

 ( 機動戦士ガンダム掲示板 )
- アクセス(3263) - いいね!(1)

★PSP=0Dx7nj0YXEo

初代からOOまでで最強のMSを書き込んでね!       ランキングもつくりたいと思います        では、ごゆっくりー          ランキング予定        1          2          3          4          5          6          7          8          9          10          ※荒らし、暴言はこないでください。          _〜ブラリス〜_          よろしくお願いします。かきこみよろ 

2010/03/07 12:09 No.0
メモ2012/08/24 03:19 : ゼイラーグ★pTQDcUdshm_lOO

比較条件は>>148をお読み下さい

MSとMAとMFとMMについては>>166をお読み下さい

特定の人物しか操縦出来ない(代わりがいない)というのはマイナス要素

パイロットの能力は最終時点のものとする

ページ: 1 2 3 4 5


 
 
↑前のページ (317件) | 最新ページ

削除済み ★7F5NQO876G_QJt

【この投稿は”ポンデリング”削除されました】 削除者: あうら☆マスター ( 2014/07/14 13:43 )  削除理由: マナー違反・リアクション違反

4年前 No.318

ゼイラーグ ★52JTN7930b_bYo

>>318 はスレ主の話を読んでいなかった

DG細胞の能力
「あらゆる構成物を自身の支配下に置く」←ここ重要
「自己進化・自己再生・自己増殖」「死者蘇生・ゾンビ兵化」

DG細胞の侵食に耐えるにはシャッフルの紋章が必須
そういう設定になっている為
持っていなければ侵食を受けてしまう
劇中では師匠・ドモン・サイ・アルゴ・ジョルジュ・チボデー
この6名が侵食を克服する条件を持っていることになる

強い精神力を持つ人間は逆にDG細胞を支配下に置ける
そういう設定になっているが
それは侵食されてもされなくても良いらしく
侵食を防げる条件ではない
(侵食有・ウルベ等、侵食無・師匠)

4年前 No.319

ライオンのリオ ★iPad=C9VAz2bgOn

すべての条件で最強なのな、エクストリームガンダムじゃないんですか?

4年前 No.320

ゼイラーグ ★XJnH7Ha6P4_bYo

エクストリームガンダムとは
進化の極限に創造されし絶望の象徴
であるが、それはあくまでも自称である
ガンダムEXAを読むとデータ世界であって現実世界ではない
エクストリームGが強いのはデータ上の話である
(地球再現用データベース内で開発された機体)
レオスもイクスもデータ存在であり
戦った相手であるドモンやヒイロも本人ではなくデータ
エクストリームG自体も強くなる為には他の機体のデータを
取り込む必要があるという点を忘れてはならない

エクストリームガンダムが強くても∀同様に
強かろうが関係なく
シャッフルの紋章がなければDG細胞の浸食を受け
デビルガンダムの一部となります

デビルガンダムが劇中で負けたのはパイロットの問題であり
実力で負けたことは一度たりともない
コロニーを取り込めばコロニーレーザー以上の威力を持つ
自由の女神砲を防ぐバリアを展開でき
自由の女神砲以上の威力のビーム砲を撃てていた

倒してからデータ取得のエクストリームGが強いか
他機体を浸食して取り込まなくても
周りにあるものを取り込むだけでも強くなれるDGが強いか
そう考えていけば、エクストリームGに不利な点は多い
最初から最終形態同士で戦うとしたら
順をおっても最終形態でもDGは遥かに有利

4年前 No.321

クロワッサン ★iPhone=bcOi5MruBn

ファイナルフォーミュラーが最強だと思います(´・_・`)

4年前 No.322

ゼイラーグ ★tcV8mLaDgM_bYo

ファイナルフォーミュラー
SDは設定があれだから強い・・・ということにはなりません
結局のところ、物理的な戦いとなりますから

惑星と融合して強くなれるDGからすれば低HPの敵でしかなく
出力差には大きな開きがあります
惑星(地球サイズ)の出力をコロニーレーザーで例えるなら
数発同時発射でも1日撃ちっ放しが可能な程の電力を得られます
惑星(木星サイズ)なら数千門以上のコロニーレーザーを
1日撃ちっ放しにできる程の電力が余裕で得られます
(自然発生する電力だけでもであり人工的に作ればさらに桁違い)
DGは取り込んだ相手の力を自分のものにできますから
三大理論の力があれば進化し続けられます

ユニコーンは人類の生きてる人死んでる人を問わず
過去と未来の精神と高次元で繋がっていて
全ての集合無意識と合わさった力が使える
精神力による力でいえば
たった2体分のファイナルフォーミュラーより断然上

4年前 No.323

かーと ★3DS=PRALk3E7ol

ゼイラーグ何者?w

4年前 No.324

ゼイラーグ ★hj2Lsb7LRM_bYo

アムロが乗れば最強とかは絶対に言わない人です

4年前 No.325

氷牙 @legend11 ★o7gBdpKvgB_EP8

個人的に∀とエルスクアンタ当たりが最強候補だと思う

4年前 No.326

ゼイラーグ ★EUEIbq5y1Y_bYo

それは、ありえません

4年前 No.327

氷牙 @legend11 ★o7gBdpKvgB_EP8

なんでだい?

4年前 No.328

ふじくん☆RRzbtZ/lAOQ9 ★Android=m6MrJDzKVz

最強最強って何をもって最強なのかな?モビルスーツ同士の戦闘?

触れた物を灰と化す武装を持つ∀ガンダムもしくはターンXじゃないんですか?

4年前 No.329

ゼイラーグ ★EUEIbq5y1Y_bYo

これまでしてきた話
0・神コーンと呼ばれる機体は戦う必要なく勝てる
現在過去未来全ての人類の集合無意識の力が使える為
これはアムロのアクシズショックの地球圏にいる
人類の集合無意識の力よりも大きい
1・∀はDGのガチとやりあったことはない
DGはパイロット問題により劇中で本当に強くなったことはない
2・∀は劇中1/5の力しか発揮していない設定なので強くても5倍
3・月光蝶はDG細胞の劣化版であること
4・DG細胞は「あらゆる構成物を自身の支配下に置く」
(例外はシャッフルの紋章のみ、∀の月光蝶は勝てない
相手が強くても支配してしまえばそれで終わる)
「自己進化・自己再生・自己増殖」「死者蘇生・ゾンビ兵化」
三大理論があれば時間を必要とするがどこまでも強くなれる
5・∀の力はゲーム・小説・アニメときっちりわけること
>>306 コロニーレーザー級などの誤情報を正そう)
6・∀は文明を滅ぼす程度だがDGは取り込んだ惑星によっては
膨大な出力を得られるので星そのものを蒸発させることが可能
7・月光蝶はバリアやIフィールドで防げる、劇中描写の公式
8・∀よりターンXの方が強い
9・DGは個にして全、全にして個となる
10・MS関連の科学技術が最も高水準まで発達したのは
Gガンダムの時代、と黒歴史にしっかりと記載されている
Gガンダムの時代のMSの中で高性能なのはMF

4年前 No.330

はぐれメタル ★SG1tOUUkny_lyi

>>たった2体分のファイナルフォーミュラーより断然上

全知全能のやつ倒したり、宇宙の半分を一瞬で消す奴にかってから言えよ
もしくはそれ以上に力があるという明確な設定と描写を出してから言え

しかしSD上位のファイナルフォーミュラより上とか言ってる頭の悪い子初めて見たわ

4年前 No.331

ゼイラーグ ★EUEIbq5y1Y_bYo

突き詰めるとSDは意志を持った兵器でしかない
フォートレスエンペラーG・出力7,502,700kw・推力11,850,000kg
エビルエンペラー・出力7,627,000kw・推力10,500,000kg
惑星を取り込んだDGの方が遥かに上
フューラーコマンダー・出力82,700kw・推力352,000kg
全盛期の∀くらい
キャプテンフォーミュラー91・出力29,700kw・推力527,500kg
ストフリより弱い機体
この二つが融合してもメルヘンにしかなりえない
本体は測定不能のスペックとはあっても、=強いではない
剣が強いことは書いてあっても本体が強いわけではない
強すぎる力は守るべきものを守る力にはなりえない
敵と味方しかいない世界ではファイナルフォーミュラーが勝つ
しかし現実的にはDGが勝るのでDGの方が強い
目先に強いと出されるとすぐに飛びつく人には
そこに含まれる欠点などに注意がまわらないのだろう

MSの進化の果てにSDがあるのならば
DGもいずれはそうなることが可能だし
適性機体を取り込んでいくことから
進化していくことが可能なDGの性能に制限はない

4年前 No.332

僕の前にひろがる九つ道 ★Android=GQx1U6S3Sz

ストライクフリーダムですか?

3年前 No.333

??? ★skJBf1xDTY_bYo

内容が意味不明ですよ
書き込み内容が不十分ですね

3年前 No.334

ゲイズ棒 ★gWzDuFLJEi_rAp

やっぱ∀だろ 月光蝶で人工物は灰になるし・・・ストフリなんか目じゃねぇ!

3年前 No.335

ゼイラーグ ★skJBf1xDTY_bYo

∀は最強にはなれません
デビルガンダムかユニコーンのどちらか

3年前 No.336

僕の前にひろがる九つ道 ★Android=GQx1U6S3Sz

∀inガルマVSジムカスタムinドモン
これの勝った方

3年前 No.337

ゼイラーグ ★skJBf1xDTY_bYo

内容が意味不明ですよ
根拠が成立していませんね

3年前 No.338

マーセナス坊ちゃん ★DSqw4dkMOH_mgE

最強?それはマスターガンダム、エルスクアンタだいたいこんな感じ。
 ユニコーンは相手もしくはパイロット自身がニュータイプか、
強化人間でなければnt−d発動しないから多少は無理。
 ∀は設定がごっちゃごっちゃでどれが本当かわからないから。
 ストフリはキラ用に調整されたからキラ、もしくは同じくらいの
実力があるパイロット以外は扱うことはまずできない。
 F91も少しは強いと思うけど実際はシーブック、ハリソンぐらいしか
使いこなせる程度。


とこんな感じだと思う。

3年前 No.339

ゼイラーグ ★skJBf1xDTY_mL4

マスターガンダム
上位機にグランドマスターガンダムが存在しDGがある
ELSクアンタ
あれはもう生物
宇宙世紀機
ガイアギア時代とGセイバー時代が存在し
それ以前の機体との性能差は大きい
レコンギスタの機体も性能を一部引き継いでいる

3年前 No.340

ハイパー ★mBq66BQEJP_PwG

人数でいうと∀を挙げる人が今のところ多いですかね
個人的にも∀に一票加えたいと思います

他の作品の機体が地球規模のナノマシンで分解するのかしないかは設定がないので断定できませんが
分解しないという仮定の上でしか∀に勝てる可能性はないと思うので・・・

3年前 No.341

ゼイラーグ ★99ShxeTWqz_mL4

前にも書きましたが、∀とDGでは出力差が天と地ほどにあり
∀はDGの足下にも及びません
劇中のDGでさえ自由の女神砲を防げる程のバリアをはれます
∀はバリアに阻まれて近づくことも有効な攻撃を加えることも
不可能です
また多少の攻撃がDGにとどいたとしてもDGには∀にはない程の
自己修復能力があるので無意味です
∀の月光蝶は人工物にしか効かないので
地球を取り込んだ後のDGが地球という皮をかぶっていれば
DGに月光蝶は効かないし、バリアで防ぐのと二重で無効化可能
劇中でさえDGには自由の女神砲を超えるビームを
溜めなしで撃てるだけの出力があったので
∀は一撃を受けるだけで消滅という結果に終わります
惑星を取り込んだ出力でバカスカ撃たれれば
∀は回避することもできないで即撃破されておしまいです

∀が少しでも破損した時、その破片がDG細胞に浸食を受ければ
そこから情報が抜き出され∀の複製を∀にぶつけることも可能
∀の破片はただの破片ではなくナノスキンなど修復に必要な
情報を持った破片なので普通のMSとは違って浸食は命とり

神コーンは一瞬で相手を無力化でき、物質に頼らない攻撃なので
∀では防ぐことすらできずに無力化されます
∀では神コーンの前では全くの無力、赤子でしかない

∀と言うのは簡単ですが
理論的に∀の装備やスペックの設定からは
DGや神コーンに対して勝ち目など何一つ出てきはしないのです

3年前 No.342

ハイパー ★gIMOhxeL9G_PwG

そうはいっても地球と融合したデビルガンダムはただの自然物とは言えませんから
ナノマシンが人工物と認識しないなどという設定はありませんよね・・・
もちろん認識するという設定もありません。それは判断できないわけです。
なのでそれは、もし月光蝶が効かないとしたらという仮定の話としか言えないことになると思います。

ところで、ここの皆さんに提案なのですが私は小説版の設定も参照して語ってもいいと思います。
しかし小説版と分けて議論したいという意見もそれはそれでいいと思いますので
スレッドをもう一つ立ててそれぞれローカルルールを設けた上で議論すると言うのはどうでしょうか?
もしくは、ここで小説版の設定をタブー視しないことにしていくか
皆さんの意見をお願いします。

3年前 No.343

ゼイラーグ ★Nq65wjG1Hl_mL4

融合しきる必要はない
地球と融合することで得られるメリットは膨大なエネルギー
地表は機体資源としてのメリットは少ない
というよりも地球は守るべき対象
なので自然環境の大部分は干渉しないはずです

惑星と融合したDGは
有り余る大出力によるバリアでの防御と攻撃によって排除が可能
それを突破可能な攻撃手段は∀には腹部ビームキャノンしかない
しかし対象の巨大さ故に有効ではありません
それは例え搭載した核を使っても無意味な行為といえる程です
惑星によって得られる力で強化されたMS軍団の強さもあります
月光蝶でMS軍団をなんて妄想は劇中の通り通じません

エネルギーの次元が∀とDGでは桁違いなので∀に勝ち目はない
それを理解できるようになりましょう

小説設定は公式とは関係ありません
小説設定が加わったとしても最強順位が変わることはありません

3年前 No.344

芒星 ★54YXrhofD0_PPP

サイコフレームを複製できるデビルガンダムは、ニュータイプを生体ユニットとして取り込めば神コーン同様に意識集合体の存在となり得るんだろうか?
もし人の精神を取り込んで地球環境最優先の頸木から解き放たれるなら、このガンダムが最強って事で良いかもしれんね

3年前 No.345

刹那 ★PSVita=IJq7FHCgTJ

入ります。
認めたくはありませんがAGE-FXだと。
ファンネル?が13機ありますし
なにせAGEシステムで対抗策考えますから。


クアンタ勝って欲しいけど...

3年前 No.346

ゼイラーグ ★jlAM9NyhKR_mL4

>>345
バナージとリディに差があったように、強いだけのNTでは
集合無意識と一つになった神コーンのようにはなれません
受け入れる心に対して攻撃し排除する心が強い人は相容れない
とはいえ、リディ程度の覚醒で得られる
機体強化が行えるだけでもメリットはある
DGコロニーのように、取り込んで強くなってる桁が高いので
そこから覚醒強化されることでの能力上昇幅はバカにできない

DGが劇中で負けたのはパイロットに戦う意志が足りない為
DGはユニコーンと違ってウォンの目論見通りに
バーサーカーシステムを使って闘争本能を引き出すか
使わなくても徹底した苛烈な意志を持ったパイロットでないと
劇中のように生かしきれない状況に陥る危険性がある

>>346
AGE-FXのCファンネルは大型6基小型8基の合計14基

AGEシステムでAGEFXができるまでにかかった時間は
フリットにキオという孫ができ成長を待った程に長かった
一時代でのAGEシステムによる強化は基本的にウェア止まりで
ボディの強化はほぼない(DGの場合はボディの見た目は同じだが
進化する度にサイズが異なっている)
AGE3はキオが小さい頃には既にありシミュでキオに練習させていた
なのでAGE3→AGEFX間が短く早くできたというわけではない
AGEFXが例え強くてもDGには浸食変異させる能力があり
AGEシステムで進化しても取り込まれて終わることになるだけ
DGは取り込めばすぐに強くなれ進化にかかる時間は短い
この進化速度の違いは決定的
AGEビルダーを破壊されたら新しいAGEビルダーができるまで
生き残ることができなければ当分は強くなれないデメリットがあり
AGEシステムには自ら変容して進化できないという弱点がある
劇中でガンダム連合を相手に戦って勝っていた事実があり
本当の強さを発揮できないパイロットのレインでさえそれができた
デスバットなどの機体ですらガンダム連合を撃破する強さを発揮し
コアが無事な限りは倒しても倒しても何度でも復活する
レインの裏切りがなければ
バリアなどの防衛機能もあって近づくことすら不可能であった
たった1機のガンダムがDGに勝つというのは無理なのである

3年前 No.347

紫天の果実 @furan731 ★Android=Pn6EGi9Z3o

ターンタイプ除いて最強の出力持ってる機体ならガンダムグリープですね。
外伝機体のくせに本家のウイングゼロの五倍以上の出力を誇るお化けスペック持ちだし。
ビグザムガンダムともいう。
そもそもガンダムwデュアルストーリーg-unitなんて作品いったい何人が知ってるのやら。

3年前 No.348

ゼイラーグ ★jlAM9NyhKR_mL4

ガンダムグリープよりもストライクフリーダムのが高い
フリーダムガンダム8,826kWの数倍(約18000kw〜80000kw)
の出力がある、レジェンド・デスティニー・Iジャスティスも
これに近い出力なのだろうと思われる

ウイングガンダムゼロは8t、ガンダムグリープは18.2t
出力上げる為に重量は増している
なのでG-UNITでの技術力が異常ということではない
やろうと思えばウイングガンダムゼロにもできること

3年前 No.349

ゼイラーグ ★jlAM9NyhKR_mL4

Gガンダム系のMF
ボルトガンダムのように地形すら変えてしまう
実際にこれをやれるだけの出力を、と考えると
MFの出力はガンダム作品トップクラスであると言える

ガンダムDX
本体出力は不明、だがサテライトキャノンに限って言えば
D.O.M.E.からのマイクロウェーブを外部出力と考えれば
MFにも劣らない出力を有すると言える

ユニコーン・バンシィ
モノホンのコロニーレーザー85000000kWを止める出力を出した
劇中での出力発揮描写としてはDGコロニーに次ぐ高さを見せた

DGコロニー
コロニーレーザーより強い自由の女神砲を止めるバリアを展開し
すぐに自由の女神砲を越えるビームを撃てるだけの出力がある
日本の全電力を合わせたくらいの出力はあるということ

OO・AGE・レコン
出力を全く設定しなくなった、武装はチャージ有りなので
そこから出力は推測できないが飛び抜けて高くはないということは
描写によってわかる
GNDは粒子による武装であって電力とは異なる
機体は動くのでGNDから電力も得られてはいる

3年前 No.350

門土 ★Android=GQx1U6S3Sz

もう デビル∀ガンダムで、いいだろう。

3年前 No.351

相反するインキュベーター ★Android=79a7xzx1Mk

変な仕切り屋が居てワロタ
バンシィノルンが最強でおk
攻めにも迎撃にも青ぷよ強すぎんよ

3年前 No.352

神宮寺聖夜 @55555g☆.eN.Ak/y6W5o ★8YKIVvNtxZ_xKf

ガンダムについて話しませんか?相反さん。

スレ作っとくんで............

じゃあまた。

3年前 No.353

相反するインキュベーター ★Android=79a7xzx1Mk

>>353
なんで俺をスカウトしたのかは理解しかねるが、その申し出ありがたく受け取っておこう

3年前 No.354

神宮寺聖夜 @55555g☆.eN.Ak/y6W5o ★8YKIVvNtxZ_xKf

最近ガンダム好きの人が少ないからです!

作りましたよ!→ http://mb2.jp/_keijiban/9343.html にGO!

ではまた!

3年前 No.355

ゼイラーグ ★QrLLCGMOYL_mL4

説明もできずに文句だけ言っても
最強だと証明することにはなりません
設定に書かれている能力と、スペック上のステータス値
これらの上限が高い機体群に入る機体だけが最強となります
無理に∀ガンダムを入れなくても
デビルガンダムは物理系の力を使う中で最強の機体

前に言ってますがユニコーン系は神コーンになれる機体なので
バンシィノルンも含まれています
物理を超えた力を使える最強の機体となります
ただし搭乗者はバナージに限られます

3年前 No.356

ハイパー ★gIMOhxeL9G_PwG

疑問なんですが
デビルガンダムの進化増殖の可能性を無制限に認めて良いのでしょうか?

DG細胞はナノマシンの一種なのになぜか精神力の強い人間に逆に乗っ取られてしまうという大きな欠点がありますし
侵食にも時間がかかるらしく、普通に外科手術で取り除かれて無事だったこともあります。
月光蝶にはそのような性質はありません。
それにDG細胞が増殖するには月光蝶と比べて相当に長い時間がかかります。
いくらでも進化できるのだからデビルガンダムが強いといってもそれと比べるというのは
立場を逆にして言えば
「すでに月光蝶を地球全土に散布した状態の∀」にアルティメットガンダムが挑む
ような話になってしまいます。
片方だけに有利な下地を作っておいた上での比較にはあまり意味がないと思うのですが。

3年前 No.357

ゼイラーグ ★Rs2nBN9kri_lYP

DG細胞は制限なく進化出来えます、設定には制限もない為

DG細胞が精神力の強い人間に支配される事実はありません
チャップマン・ミケロ・ウルベなどはDG細胞に感染済み
師匠は感染していませんがDGに協力的であった為であり
DGの意志に反してまで支配出来た人間は皆無なのです

侵食の速度はDG細胞の量による所が大きい
広く感染させるならばらまかれた量に対し感染密度は薄くなり
個人をガチで狙われれば感染は早くなる
DGのパイロットは生命力をDGが欲する為に
DG細胞に飲み込まれることはないので兄もレインも非感染
アレンビーの場合はバーサーカーシステムによって
強制的に操られており、DGに逆らう状況になかったので
感染速度が早くなかったのだと言える

月光蝶は人が扱いやすいLvにまでDG細胞をダウンさせたもの
三大理論はなく、1世代のみと限定されている
DG細胞は得られる生命力と搭乗者の意志によって
活動速度が激変します
死にかけの兄ではゆっくりですが、レインでは短期間で
DGコロニーへと進化しDG軍団も増殖しています
これといったパイロットがいなくても潜伏して
DGJr(パラレル)のようなのが誕生しますし
潜伏していて強力な機体に進化するのであれば
そもそも外敵に気取られることもなく進化を続けられます
DG細胞には寿命もないので10万年でも20万年でも
進化を続けられるので際限なく強くなれます
全ての物質を支配下におくという設定は月光蝶でさえ
例外ではないということを示し、月光蝶は進化出来ないので
進化を続けられるDG細胞には勝ち目がない

∀には寿命があります、∀が死ぬという意味ではなく
存在意義としての∀には寿命があるのです
∀が作られてからロランの時代に至り性能は1/5発揮に
留まり、それ以上の力を発揮する為の情報は失われていた
つまり時間が経つ程に∀はターンXと共に弱体化する一方
例え滅ぶことがないとしても性能がなければDGには勝てない

本体から切り離されたDG細胞だけでもDGJrに進化可能
そして宇宙は広大であり、太陽系外で進化することも可能
つまりDG細胞側の有利を卑怯と話すのは無意味であり
DG細胞が有利なのはごく当たり前のことなのです

3年前 No.358

ゼイラーグ ★2aKT76wCHS_lYP

DG細胞は生命力を必要としますが
取り込んだコロニーからもエネルギーを得ており
地球を取り込めば地球の莫大なエネルギーを確保出来るので
∀が幾ら頑張ってもチュンされる程に出力差が開きます
出力の桁があまりにも違いすぎて比較すらバカバカしい程の差
∀が全力で防御したとしても月すら破壊するような
エネルギーの奔流をぶつけられたら一溜まりもないでしょう
惑星を取り込むとはそういうことが出来てしまうということ

3年前 No.359

ハイパー ★gIMOhxeL9G_PwG

ナノマシンであるDG細胞が人間によって支配や浄化をされてしまうのは、デビルガンダムの進化の結果
人間を侵食し支配するという能力を獲得したことによって逆に人間からの影響も受けてしまうようになったということではないでしょうか。
例えば電話機が携帯電話、スマホへと進化して通信機能を複雑高度化させると同時にウイルス感染などのリスクが生じたように
進化することによって機能性だけではなく同時に脆弱性も獲得してまったということなのだろうと思います。
そして、デビルガンダムはシャッフル同盟による浄化や生体コアの造反を経験してその重大な危険性を幾度も学習していたにも関わらず、
その後の進化でもその弱点を克服することができませんでした。この部分、明らかに進化が頭打ちしています。
これはデビルガンダムを進化させることが出来るとはいえ、DG細胞そのものは分子サイズの機械であって
作られた仕様以上の性能を発揮することはできないということなのではないでしょうか。
考えて見れば生物の細胞に似ているとはいえ生物ではないのですから当然のことかもしれません。
DG細胞最大の弱点と言える「人間」を生体コアにしなければならないデビルガンダムは常に体内に爆弾を抱えているような状態です。
事実、それはデビルガンダムの敗因となりました。

対照的に、月光蝶システムは人間を浸食、融合するといった機能は持っていません。だから機能が少ないとも言えますが、
人間からの影響を受ける脆弱性も持っていません。
∀が埋葬した時代にも沢山の人間がいましたが、誰も月光蝶を浄化したり支配できる者はいませんでした。
そして目的を達成するのに、アルティメットガンダムが進化していった時のような時間も必要としませんでした。
力場の影響で大規模な嵐が起きるほど強力なIフィールドは他に例がなく、それによって散布されるナノマシンを防御する手段は皆無でした。
この時代は進化する機能を持った兵器も当然あったのでしょうが、Iフィールドバリアを進化させている時間的余裕などなかったのでしょう。
月光蝶の勝因は、シンプルな目的に特化したシステムの強みだといえるでしょう。
そもそも地球人が作ったのかどうかも公式で不明とされているわけですが
もしかしたら自らの進化と多機能化によって敗北したデビルガンダムの反省が活かされているのかもしれません。
それはともかく「文明の産物を一切消滅させる究極のシステム」という公式設定文章は変えようがないので
破壊兵器としてはこれ以上の進化は不可能のようですね。

2年前 No.360

ゼイラーグ ★PSVita=E7k3hcbBH8

DG細胞に侵された者は支配していると錯覚させられているに過ぎません
DG細胞に侵され回復不能の段階迄達した者は既にDG細胞による存在へと変わってしまうからです
マウス実験同様の凶暴性が増したりする影響からは逃れられない
シュバルツはパイロットであるキョウジが作ったという例外であり
四天王(師匠以外)などもデビルガンダムの為に行動するという支配からは逃れていない
シャッフルの紋章の力以外では浄化出来ず、除去手術も早めにする必要ありと制限がある
人に対する支配力を強めたのが、DGjrのスレイブ能力であり、進化は続いている
進化するにも優先順位というものがあり、劇中では人類抹殺という目的を優先していたことは明らかです
生体ユニットとしての完成体は劇中には出てきませんが、バーサーカーシステムが破壊されていなければ
アレンビーが最高のパイロットとして組み込まれていたでしょう
結局デビルガンダムをコントロールなどは出来なかったことは劇中でも証明済みですしね

月光蝶の設定云々ですが、前にも述べたようにデビルガンダムがいない時にしかターンAは活動していない
月光蝶はDG細胞の劣化利用品であり、三大理論を使えなくし制限まで付けた代物
月光蝶が強いとすれば、元であるDG細胞は更に凄いということになるだけです
デビルガンダムにはフィールドの上位装備であるバリアがあり、ターンAの出力とは比較にならない高出力
月光蝶は文明を滅ばしたかもしれませんが、ターンA自身も道連れという諸刃の剣でした
デビルガンダムは文明どころか地球と融合してしまえるという段階まで出来てしまえます
劇中では地球に伸ばしたデビルガンダムの触手で、国(1000km程の地域)一つを軽く滅ぼしてしまっています
Gガンダム第一OPの最終シーンにおいては、地球との融合を果たしていますので
どちらのシーンであっても月光蝶より破壊が早いのは証明出来ます

2年前 No.361

ゼイラーグ ★PSVita=E7k3hcbBH8

結局デビルガンダムの強さは >>359 に行き着きますし、劇中やOP画像で証明済み
デビルガンダムには月光蝶を越える能力、三大理論によって全てを支配し破壊も再生も可能な力があります
デビルガンダムさえいれば地球環境は永続的に保たれるという、師匠の解説こそがデビルガンダムの最終段階
三大理論の能力を良く理解していない人が世間には多い

触手で壊滅した地域のシーンはあまりにもアッサリとし過ぎたので
頭が着いていかずに理解出来てない視聴者が9割を越えていると思われます

前にも述べたようにターンAが強いならば、デビルガンダムはゲームと同様にターンAを取り込んで
複製して手下として使うだけということになるだけです

進化には時間が必要です、本来機械は造られたら改造や更新をしなければ性能upはしないものです
自己によって進化可能というのは機械として延命可能な画期的な能力を確保したということになります
取り込んだ相手の技術も確保出来るので進化の方法として経験や計算以外にも飛躍可能

DG細胞のコントロールが無理だと判断されたからこその月光蝶にかされた制限であり
デビルガンダムの技術を解明把握制御出来なかったことの証明となります

DGjrが存在するというゲームのパラレル設定と、DG細胞災害の事件は
デビルガンダムがまだ消滅していないことを示しています
存在し続ける限り、デビルガンダムには機会が残っていることになり
三大理論によって、それまでなかった性能を獲得出来る時間が存在することの証明となります

2年前 No.362

ハイパー ★Android=jZPcfr9dYa

結局のところ月光蝶はIフィールドのエネルギーすら分解吸収してしまうので一時的にしか防御効果がなく
対抗手段が同じ月光蝶搭載機をぶつけること以外には提示されていない
そもそも外宇宙からもたらされたナノマシン技術でその原理も謎のままですから
どうすれば勝てるという考察ができないようになっていますね

2年前 No.363

ゼイラーグ ★T2u6EDaLSt_A3D

Iフィールドは放射して発生させ続けるもの
板のようなものではないので突破するのにパリンとかもない
発信源に近づくには川の流れをさかのぼっていくのと
似た感じの抵抗を受けることになる
月光蝶
月光蝶ナノマシンはそもそもIフィールドによってバラまかれる
つまりIフィールドの放射による流れに乗ってしまうということ
だからIフィールドの流れに逆らってまでは近づけない
劇中でも自機以外を守ったりする為の過剰な出力使用を
していなければオーバーロード起こして
使用不能になることもなかったことがわかっている
「物理法則」は決してねじ曲げられない
設定に書かれていなくとも物理法則くらい調べればわかるだろ
ナノマシンも捌ききれない過剰なエネルギーを受ければ当然壊れる
桁違いの出力を誇るDGの前では無力なのです
前にも説明しているように出力の桁が違いすぎるんですよ

1年前 No.364

ハイパー ★Tablet=iKpeGD5yhb

月光蝶の場合は特別で、敵のIフィールドはどれほど強力でも分解吸収するが自機のIフィールドを邪魔したりしないように作用する設定です。月光蝶で自分も分解されないのはこの為。
結局、文明の産物を一切消滅させるという公式設定に矛盾する考察は不可能なんです。ターンエーの設定はGガンダムを踏まえて作られているのでこの文明の産物というのはデビルガンダムも含まれると考えなければおかしい。デビルには勝てないのであればそう書いていなければおかしい。
逆にGガンダム側の設定は時系列的にターンAを含んでいないのでデビル最強と書いていてもそれはその時点での話であってターンAやターンXは別であると解釈できるんですよ。

11ヶ月前 No.365

ゼイラーグ ★PSVita=DRIPpMEY4K

今まで説明してきた話を理解出来ていないようですね
何故相手の説明を忘れるのか?、↑を読み直せば確認できるのに
あなたに限らず「のはずだ」という事実を越えた勝手な創作イメージを付け足して考える人は多いので注意
解釈は事実の範囲のみで行うこと、それ以外は創作になります
1・現実の物理法則は絶対に曲げられない
2・作中で起きた事実は忘れないこと
3・設定は設定、1と2の事実には勝てないということ
3は1と2の事実には勝てないので、折り合いを付けるしかないということ

捌ききれないエネルギーの奔流は月光蝶であっても越えることは出来ない
これは物理法則という現実において絶対、設定ですら越えられない壁です
何度も言っているように月光蝶はナノマシン、ナノマシン1体1体は壊れやすいものです
Iフィールドで捌く時も着弾時の衝撃が防ぎきれていない描写は必ずあります
デビルガンダムが惑星を取り込んだ次元の違う出力の攻撃なら、∀は一撃で必ず壊れます

Gガンダムの設定「ガンダム史上最もMS技術の進んだ時代」
「月光蝶はDG細胞の劣化版」←∀後に増えているので、∀最強は確定ではない
OP時のデビルガンダム地球の絵が、そうなる未来を否定していないことを示している
ゲームにおいてもデビルガンダムが∀を複製し従えている事実がある
(ゲームだからという言い訳はきかない、設定においてそういうことが出来ることを裏付けただけなのだから)
∀が最強であっても、デビルはその最強すら従えることが出来る
従えることが出来るという事実は、機体の強さを越えた強さ、優劣が存在することを示しています

デビルガンダムには三大理論があり、どこまでも強くなれる
強さに上限はなく、時間さえあれば際限なく強くなれるので
設定によって、設定では止められない強さを保有することは可能な未来を約束されている
故に∀はデビルガンダムには絶対に勝てないということ

∀の設定において最強というのは機体の強さではなく
ガンダムで語られる最後の時代が∀であり、そこに行き着くことを指したものでしかない
そこから先のことは設定では担保されてはいないし
地球圏以外のことまでは設定においてサポートされてはおらず
外宇宙にどんな強い存在がいても比較はされていない
ターンXが外宇宙どうたらかもという話が出てくるのもそういったことを裏付けている
∀の弱点はプチッガイの件で確定、∀本編でもコクピットは弱点でした、無敵ではないのですよ
∀は生き残れば生き残る程に、扱いきれる者がいないくなり弱くなる、説明書がない時点でお手上げ

∀本編の時代を見れば、文明の産物が残されており、やり直しが始まっている時代だということ
月光蝶による文明の完全破壊までは出来ていないということがわかる
∀本編の時代が0からのスタートではなく、残された技術からの再スタートをしていることがわかる

7ヶ月前 No.366

ゼイラーグ ★PSVita=G2pIcaX1OC

設定というものは、相手作品がまだ出ていなかったから有効ではなくなるなんてことにはなりません
後に出した系列作品が前作品の設定を踏まえていない不備という事態はおきますけどね

∀の最強の意味を設定全部を読まない為に間違えている人は多いです
最強だから負けないはずだと、勝手に付け加えて考えてはいけないということもあります
デビルガンダムには三大理論があるので、強さの上限が存在しない
しかし、∀最強と勘違いする人は、デビルガンダムが∀に勝てない程度としての上限を設けて話す不思議
デビルガンダムは強すぎた為にイベント死しかしていないが
∀はイベント死なんて起こらないまま何度も負けている
∀はかつての1/5の力しか発揮しなかった、つまり逆にいえば上限が本編の5倍止まりということ
上限のついた∀をどんなに持ち上げた所で先が見えていることにまず気付こう

7ヶ月前 No.367
ページ: 1 2 3 4 5

 
 
<< TOPページ 掲示板TOP 記事データ お知らせメール ▲ページ上 >>
★必ず ローカルルールメビウスリングのルール をご覧ください。
 ▼スタンプ▲スタンプ
※スタンプはいちどに 3個 まで使えます  ×閉じる