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菊池 ミク★7R/FRTqiIMQ

来てくれたんですね☆
私は、いちおDグレファンですが・・・

Dぐれはパクリしてると思うんです。

賛成・反対あるとおもいますが・・
どっちの意見の方も書き込んでくれたら
いいなぁと思います。

それじゃ・・・スタート♪

2008/05/26 19:08 No.0
ページ: 3 2 1 0  削除依頼

 
 
椿★WcWkjDXMNm2

ルール違反はダメダメです!】 BY 翠蓮☆リーダー

2008/12/01 20:06 No.201

翠蓮☆リーダー★管理者

◎椿★WcWkjDXMNm2 さん >>201

メビウスリングでは、悪口や罵倒、陰口などは禁止です。

2008/12/02 21:02 No.202

瑠悪★AU-AQFikQ6bo1Q

パクリという言い方が嫌ですねυ言い方を考えれば反対派も賛成派も優しく話し合いが出来ると…

確かにかぶってるところがあるかもしれませんが

D,Grayーmanがすきなら私は良いと思います。

2008/12/21 21:15 No.203

愛恋★hC8kpw6aVvY [ @clown01 ]

はいはいはいはい。
もう上げないで。
もう書き込み禁止ね

2008/12/21 23:22 No.204

桐☆8Q2pJtZB7lw★mrJ3QYuALG6 [ @garia ]

この投稿は削除されました】 BY 翠蓮☆リーダー

2008/12/22 04:56 No.205

愛恋★/BfTXp1jxs2

この投稿は削除されました】 BY 翠蓮☆リーダー

2008/12/28 12:39 No.206

林檎★MOBILE-UjB3jHphCbA

いきなりごめんなさい↓
パクり疑惑でも
私は星野先生を
信じたいです..
みなさんはDグレは
好きですか?

2008/12/31 00:09 No.207

翠蓮☆リーダー★管理者 [ @sunao ]

◎愛恋★/BfTXp1jxs2 さん >>206

投稿を削除させていただきました。

2009/01/02 21:01 No.208

翠蓮☆リーダー★管理者 [ @sunao ]

◎桐★mrJ3QYuALG6☆8Q2pJtZB7lw さん >>205

すみませんが、少し悪意が感じられたので、削除しました。

2009/01/02 21:02 No.209

KYO★RzY5J20R25Q

はじめまして。ここまで読んできて思ったんですが段々皆さん口悪くなってません?
ってのは別にいいのですが。
Dグレがパクリかどうかってやっぱ人によって思うところは違いますね。
自分はDグレが大好きです。ですが、似てるなと思うことがないわけではないです。
キャラがかっこいいとかそういうのって、ストーリーがいいからこそ生きてくるものではありませんか?
まあ、違うこともありますが。オリジナル要素もありますし、Dグレ全体がパクリ
というわけではないですし。
だからっていってパクリがいいとはいいませんが。

…賛成でも反対でもなく、しかも、長々とすみません。

2009/01/04 15:21 No.210

★hC8kpw6aVvY [ @clown01 ]

・・・・。
なんかすぐ上げる人いるんで、この記事自体削除してもらっていいですか

2009/01/04 19:55 No.211

お前らってしょせん★DColx3z7RR.

この投稿は削除されました】 BY 愛浦☆マスター

2009/01/05 10:22 No.212

★hC8kpw6aVvY [ @clown01 ]

>>212
ねぇ…だから上げんなって…
誰も投稿しなかったらこんなスレすぐ下がるんだから。
分かった?

2009/01/05 10:53 No.213

しょせん★DColx3z7RR.

この投稿は削除されました】 BY 愛浦☆マスター

2009/01/05 11:06 No.214

愛浦☆マスター★管理者 [ @aurayuma ]

◎しょせん★DColx3z7RR. さん >>214
◎お前らってしょせん★DColx3z7RR. さん >>212

言葉遣いや、投稿マナーに注意してください。

2009/01/05 18:30 No.215

★deonvjcShDI

こんなってなんですかこんなって

2009/01/07 14:21 No.216

。。。★A/loeuwUlyQ

定かでない事をココで言い争っても
なんだか意味がない気がします

楽しい話で楽しい掲示板であることが私の勝手な願いですッ

2009/01/11 13:28 No.217

ふぁーる★DOCOMO-z39KT3VvPjs

私は最初は良かったが、作者の原稿持ち込みの仕方・腐女子・自己投影等のことを知り嫌になった。
しかも、人の命をかけた闘いなのに「リナリーの髪」のことしか頭にないという事実もある。
エシ戦だって、リナリーのベリーショートは作者が「髪だ!私も髪を切ったんだからリナリーも髪を短くすべき」とファンブックに記入。
その時はファンだったので購入してしまった。

作者は命を理解していない


なぜなら、「髪、また伸ばしてね」というよりも、もっと場面に相応しい言葉もあったろうに…

しかも教団襲撃後のあの幽霊話はもうバカだ

あんなあとにあれは笑えない
空気を読んでシリアスにすべきだ

一番許せないのは仕事サボり



ジャンプは週刊なんだから

漫画家としての意識をちゃんと持って

毎週発売時に間に合わせる、という仕事をこなしてないこと


怪我だとか言うが

詳しい事情・謝罪もなく
図々しい…
ファンから大嫌いになった

2009/02/16 22:03 No.218

@@@@★FKOfhm5b0bQ

言わなくても分かると思いますが、
星野さんは、いっしょうけんめい漫画を書いて
くれているのですから、パクリだの、何だの、
そんな事はいってはいけません。
D灰が好きなのなら、好きでいいですけど、
それはいけないと思います。

生意気なコト言ってすいません。

2009/03/30 10:59 No.219

ねこ★ckaerpIKE9Y

はじめまして。私はDグレとハガレンどちらも好きです。Dグレは、マンガを一度読んだだけで、こんな奴が入り込む場じゃないですが・・・Dグレとハガレンの
設定が似てるんです。
まぁ、Dグレが好きな人は
信じないでください。
私も信じてませんから・・・

2009/04/02 14:47 No.220

OP★uqb64yhBM.2

こんにちは。はじめまして。
私はDグレのDファンです。
だからといってDグレのパクリを否定するわけでも、パクリだと思いません。
皆様は、パクリということを、直接先生の口からきいたのですか?
とも思います。ですが、ここは駄目だなと思うところもいくつかあります。
なので、どちらの意見も私は正しいと思います。
・・・二つ、いいたいことがあります。長くなるのですが、みてくださるとうれしいです。
ここで、不快に思われた方はすみません。

1、本当に、Dグレはほかの漫画ともにていますね。
もしかしたら、本当にパクリなのかもしれません。
そう思うのは、悪くないと思います。ですが、週刊誌や、ほかの漫画家が何も今は言っていません。そして、パクリならパクリといえばいいのに、
なぜか暴言や喧嘩になっていませんか?ここは、そんなことを書くところなのですか・・・?
パクリなのか、賛成反対をいうところじゃないのですか?ちがったらすみません。
そして、全部のコメントを見せてもらいました。
星野先生が休載しているところとかありますよね。わたしも詳しくはわかりませんが、自分の意思でファンを
ほったらかしにしているわけじゃ、すくなくともないと思います。元から体が悪いと聞きましたし・・・。
漫画家というのは体に負担がかかる仕事で。。。そこだけでも理解していただければ幸いです。
 本当に悪いほうに矢印が向いてしまったら、Dグレを嫌いになってしまったのなら、(もしくは嫌い)なら、Dグレの漫画を読むのは控えてほしいと思います。そして、Dグレファンを侮辱したりするのも・・・。

2、私も、Dグレはパクリじゃないと信じたいです。そして、ここに書き込んでいるDグレファンの皆様の気持ちもものすごくわかります。ですが、もし、本当にパクリなら。。それは現実です。
ですが、Dグレをそれだけで嫌いになるということは、愛(?)でもなんでもないと思います。
Dグレファンの皆様はDグレのどこに惹かれましたか?
私は、全部です。Dグレの漫画からいろんなことを教わりました。個人的なこともあるかとおもいますが、ファンから嫌いになった。という人は、漫画を上目だけでよんでいたということになります。
ただ読んでいただけなら、嫌いになるのもわかりますが、ファンから・・・はナイと思います。そういう人は、ファンではなかったとおもいますよ?本当にファンなら、星野先生を信じると思います。週刊誌からも何もいわれてないじゃないですか。そして、、、今もDグレのファン、好きな方・・・もしDグレを侮辱や、パクリという書き込みなどがあっても、否定や喧嘩はしないでほしいです。Dグレファンが暴言をはいたり、そこで喧嘩が起きたら・・・・Dグレの評判をもっと悪い方向に持っていってしまうと思います。
そして、悲しむのは、読者でもなく、週刊誌でもなく・・・星野先生だけでなく、漫画家全員です。
まだ、少しでも好きなら、Dグレを、好きでいてください。一緒に星野先生を応援しましょう?


と・・・いいたいことはまだありますが・・・大体のことを言わせてもらいました。
個人的なことなので、スルーしてもらってもかまわないのですが、ここまで見てくださった方・・・
本当に感謝申し上げます。
ただのDグレファンがいい子ぶっていうことじゃなかったかもしれませんが・・・。
本当にすみませんでした。
深くお詫び申し上げたいと思います。

乱文失礼いたしました。

 

2009/04/03 11:03 No.221

真紀★29hCX8zf6Hc

私はパクっていると思います。
実際星野先生の口からパクリ疑惑を思わせる様な
発言が多々出ているわけだし、
体が悪かったって何だって同じジャンプ上で連載している漫画家なら皆、条件は同じなはずでしょう?
締め切りだって全部同じなんだし、キツイのは星野先生だけじゃないです。
Dグレの漫画を読むのも控えたいですけど、ジャンプに載ってるので目に入りますよ。
Dグレが特別キライだからこんな事書いてるんではありません。
私は他の漫画(パクられた側)のファンとして、黙ってられなかったんです。
週刊誌から何も言われていないのはアニメ化している作品だからでしょう?一度アニメ化した作品に泥を塗る事は出来ないですし、
アニメ化している作品は打ち切りにはなりませんから。

・・・ですが、Dグレが好きな人は好きなままでいいと思います。
好きなものを好きでいる事に意味なんてありませんし、
何より、信じていたいと思います。
いつか私もDグレの良い所を受け入れて無駄に怒ってしまうような人から卒業できるように頑張ります。

長文失礼しました。

2009/04/08 16:21 No.222

しつもん★AU=E2SAx8JLmd.

なんの作品のどこをどーパクったのですか??

2009/04/08 18:36 No.223

真紀★29hCX8zf6Hc

ブリーチと構造、ストーリーが似すぎています。
ホロウをアクマ、
死神をエクソシスト、
技術開発局を科学班、
地獄蝶をゴーレム、
斬魄刀をイノセンス、
今ジャンプで出て着て居るティモシーの能力と、
ブリーチに出てきたバウントの馬橋の能力と同じ、
藍染と伯爵が(立場的存在的に)似て居る など。
1つ1つのものを見るとそんなんどこにでもあるじゃんって思うかもしれませんが、1つの漫画の中からコレだけの点が出てます。
ブリーチのストーリを少し弄って洋風に変えたみたいですよ。

他の漫画からもたくさんの点が上げられていますね。

2009/04/14 17:42 No.224

しつもん★AU=E2SAx8JLmd.

東仙の能力とラビの火判はビジュアル的に似てる気はしますけど
少年誌によくある悪霊退治のパターンな気もしますね
個人的にまだこれだけじゃこじつけって感じです
藍染と伯爵の共通点がラスボスって以外に浮かばないです
もっと決定的なものが必要だと思いますよ
例えば千年伯爵が「わたしが天に立つ」って言ったとかあればwww

2009/04/14 17:53 No.225

アリス★fshI.bppnTA

はいはーーーい!!!!
個人的にー言ってもいいですかぁ?

…ただ単にD灰が嫌いなだけだろ?てめェら。
ただ被っただけじゃないですかね?

D灰に出る職業的に全然違うからWww

D灰は聖職者
ハガレンは錬金術師でしょ?

D灰馬鹿してんの?マジさいてー。

>>224

ブリーチと似てるとは考えたこと無かったですね…
意味不…

そーだそーだ!!!

千年伯爵は、天に立つ!!
何て言ってないし。

千年伯爵は、世界を破滅させるために行動してるんだ!!!
それを防ぐ為にアレンや神田達は動いてるんだぜ?

マジ、私の悪口はどんなに言っても良いけどさ…

星野さんやキャラの悪口だけは許さない!!!(キモ;;

2009/04/15 07:07 No.226

眼帯っ子★G0jHKtwJy0I [ @rabirabi ]

横から失礼します。

私もD灰は大好きです。
神マンガだと思っています。

神マンガだと思っているゆえに星野様も何か他の素敵なマンガを参考にしてるんじゃないかな?って思います
この世の中まったくかぶってないマンガってないんじゃないかなって思います。

みなさんD灰が大好きなのは見ててすっごくわかります!
でも、口調が荒くなっている人が多く見られるのはきになります。

D灰が嫌いだから言っているという言動が見られる方は
そうなのかもしれませんがそういう方の意見があまりにもおかしい場合は無視していいと思います。

本題のD灰はパクリか?
と言うのですが…

私もD灰大好きなのであまり言いたくないですが、
何かとかぶっているとは思います。

逆にD灰がパくられているというのもありますが。

後すごく派手なパクリだった場合きっとニュースとかで取り上げられる可能性もありますよね。
ハガレンのように有名なマンガをパくっていた場合。

なのでD灰のパクリはあくまで参考・かぶってしまった。というレベルだと思います。

>ALL様


星野様は漫画で長期休みした場合はちゃんと謝罪されてましたよ。

この間産休(?)したときも長い間住みませんでしたと言っていましたし。
後詳しい事情も言わずと言っていられましたが…

【言えない】という場合もあると思います。
何かファンの肩にでもどうしても言えないことや言うのがつらいことなのかもしれないじゃないですか。
それを図々しいというのは個人的にも客観的に見てもやめていただきたい。

確かに現行の持ち方などあり得ない感じでしたが、
ファンが多い中で大嫌いと言うのはどうかと思います。

もっといい表現があると思いますが…。

星野様が命を理解していないと言っていましたが
それはわかりませんよね。

>>218さんがそう感じただけでもしかしたらしっかり考えてるかも知れません。
でなければここまでファンに愛される作品って作れないと思うんですよね。

私も多分本音を言えばいらっとした人にもっと九涼が荒くなると思うので押さえていっています。

D灰がパクリかどうかというのはわかりませんが

D灰がとてもいい漫画というのは誇りを持って言えます!!

長文&乱文失礼しました。
>このスレの参加者様・このスレを見ている方々

2009/04/15 18:49 No.227

しつもん★AU=E2SAx8JLmd.

パクリって作者から見たら大変不名誉なことなんだから
あえてDグレがパクリだって言うなら
決定的な証拠を提示するのが筋では??
それで結局何の作品のどこをパクったんですか??
ベタな王道とパクリは違いますよwww

2009/04/15 19:02 No.228

アリス★fshI.bppnTA

そうっすよ!!!

>>227の人のように!!!
世の中似てない漫画なんて無いと思う!!!

あとさ、ジャンプそういう退治系多いじゃないですか…
そんなので能力が似てるってしょうがない事だと思いません?

2009/04/15 19:24 No.229

古河★AU=E2SAx8JLmd.

そうですね
たぶんジャンプに限らず少年マンガの古くからのベタな王道ていうことでしょうw
ちなみに体調不良で休載って言えばハンター×ハンターのほうが圧倒的に多いですね
ジャンプ読んでる人はきっとわかってくれると思いますが
(名前変えました
元しつもんです)

2009/04/15 19:40 No.230

眼帯っ子★G0jHKtwJy0I [ @rabirabi ]

星野様は漫画で長期休みした場合はちゃんと謝罪されてましたよ。

この間産休(?)したときも長い間すみませんでしたと言っていましたし。
後詳しい事情も言わずと言っていられましたが…

【言えない】という場合もあると思います。
何かファンの肩にでもどうしても言えないことや言うのがつらいことなのかもしれないじゃないですか。
それを図々しいというのは個人的にも客観的に見てもやめていただきたい。

確かに現行の持ち方などあり得ない感じでしたが、
ファンが多い中で大嫌いと言うのはどうかと思います。

もっといい表現があると思いますが…。

星野様が命を理解していないと言っていましたが
それはわかりませんよね。

>>218さんがそう感じただけでもしかしたらしっかり考えてるかも知れません。
でなければここまでファンに愛される作品って作れないと思うんですよね。

>>218様へ


私も多分本音を言えばいらっとした人にもっと九涼が荒くなると思うので押さえていっています。

D灰がパクリかどうかというのはわかりませんが

D灰がとてもいい漫画というのは誇りを持って言えます!!

長文&乱文失礼しました。

後付け足しですが…
作者様に単刀直入にパくったのですか?
などと聞くのは大変迷惑・失礼極まりないことです。

なのでそういうのやったことある人はやめた方がいいと思います。

自分がもし作者様(星野様)になったとしてそんな手紙が来たら嫌になると思いませんか?
そういうのも考えて質問のお手紙はだしたほうがいいと思います。

たとえば…
パくったのですか?

と聞かず
参考にした漫画などがあったら教えてください。

などオブラートに包んだ言い方のほうがいいと思います。
>このスレの参加者様・このスレを見ている方々


【↑は>>227の訂正&付け足しです。】

2009/04/15 20:06 No.231

真紀★29hCX8zf6Hc

別にdグレがキライだから書いてるって訳じゃないですよ。

2009/04/15 20:33 No.232

古河★AU=E2SAx8JLmd.

で、結局なんのマンガのどこをどーパクったっていうんですか??
主観的なこじつけではない意見だったら嬉しいです

2009/04/15 20:53 No.233

真紀★29hCX8zf6Hc

付け加え

あと私は立場的存在的に似ている、と書きました。
セリフをパクッたとか、キャラ自身をパクッたとかは一言も言ってないです。ストーリーの構造が似ていると言っています。
「1つ1つを見ればありがちですが1つの漫画からコレだけの共通点が...」と書いていますよ。

知っているブログに乗せてあったのは私が挙げたものとコレです。

・スーマンは「ギャラリーフェイク」の主人公に似ている
・ラビの喋り方は「封神演義」の黄天化のパクリ
・捜索隊は「バイオハザード4」の武器商人に似てる
・クロウリーを封じ込める棺桶とジャンプ10号「太蔵もて王サーガ」最後から三コマ目の棺桶が似てる
・神田の目(禁忌三幻式発動時)と「NARUTO」の写輪眼が似てる
・アレンの左手を使うところがハガレンのエドのパクリ
・ラビは「666〜サタン〜」のロックに似ている
・千年伯爵が剣を出すシーンとハガレンの練成するシーンが似ている
・スキンの1人称の「己」とハガレンのスカーの1人称「己れ」が似ている
・ジャスデビ(合体後)とジンというキャラ(何の漫画かは謎)の姿、攻撃方法が似ている
・スーマンの感情がアレンに流れ込んでくるとことハガレンの真理の扉が似ている
・10巻のジャスデロの怨念はハガレンのエンヴィーのパクリ
・デイシャの口癖(〜ジャン)が「NARUTO」カンクロウと似ている
・7巻のミランダ登場の「ヒュオ」って髪がなびくくシーンとデスノの南空ナオミ登場シーンのパクリ
・クロスが「限定解除」を使う。「BLEACH」のパクリ
・親が死んで生き返らせてまた殺すってネタがハガレンと一緒

(コピーでスミマセン)

2009/04/16 17:34 No.234

古河★AU=E2SAx8JLmd.

ええっ!!?
大丈夫ですか??
人のブログコピっちゃったら削除されちゃいますよ……
あと知らないマンガもありますがふつーに考えて『こじつけ』の域を出てないと思いますが??
もっと決定的なのがあるもんだと思っていましたよwww

>付け加え

>あと、私は立場的存在的に似てると書きました

>セリフをパクったとか、キャラ自体をパクったとかは一言も言ってないです

それはわかりますよwww
でもそれだと藍染と伯爵ラスボスって以外共通点見当たらないんですけど
って書いたんです、この前は

2009/04/16 17:53 No.235

古河★AU=E2SAx8JLmd.

ちなみに記事メモが間違った使い方をされているので編集しておきます
(たぶん投稿をしようとして記事メモに書き込んでしまったものと思われます)でも内容はここに移しておきますのであしからずo(_ _*)o


[Dグレのファンです。
私はDグレはパクリではないと思いますよ><
少しは何かとかぶってると思いますよ。
もし、パクリだとしても、Dグレだけじゃないと思いますよ。
DグレはDグレで、オリジナルのところもいっぱいありますよ。
アレン君の呪いとか、ユウちゃんのタトゥー(?)とか・・・。
パクリだなんて言わないで・・・。]

2009/04/16 18:08 No.236

古河★AU=E2SAx8JLmd.

あと念のために言っておくとハガレンで主人公の作ったホムンクルスもどきは
親じゃありません
(ネタバレですが)
一般常識的に言葉使い程度じゃパクりとは言いませんよ
「己」なんて春秋戦国時代の孔子先生だって使ってましたし
(つまりは古語です)
二度目になりますがパクリは作者に取って不名誉なことなんだから
あえてパクリって言われるならその根拠をしっかり述べるのが道理というものですよ

2009/04/16 19:49 No.237

真紀★29hCX8zf6Hc

リア友のブログで許可とってますから多分(?)大丈夫っつかコピッてる人多いし、、、

私に言われてもハガレン(?)とか見たことないし、、、

ラスボスって言うのはキャラ自体の共通点であって、
私が挙げた何点かの共通点すべてに目をやると設定が似てるなって話ですから

かぶってるの少しじゃないし、、、;;
オリジナルはあって当然でしょう。普通。
そうでしょうね、、、dグレマジ好き!!!って人には
パクリって言われんのは辛いですよね、、、
でも、、、コッチも辛いんですよ?
パクッたという決定的な証拠もありませんが、
パクって無いという証拠だって無いでしょう??

お互いこういう風に傷つけ合ってたって何も変わらないってのは分かってるんですけど、、、
そっちだって証拠無い癖に自分ばっか被害者ぶって何?!て思っちゃうんですよね、、、私がガキだったから古河さん達を傷つけてしまいすみませんでした、、、私達賛成派がどんなに気持ちを抑えながらカキコしても、、、やっぱり伝わらない事は多いですよね、、、
だから私この掲示板にこんなコメをするのは卒業します、、、

こっち側も辛いんだって事も分かっといて欲しいです、、、

2009/04/16 20:47 No.238

愚民★6uPsQZMHi5I

この投稿は削除されました】 BY 貴雹☆ルーキー

2009/04/16 21:58 No.239

貴雹☆ルーキー★管理者 [ @swim ]

◎愚民★6uPsQZMHi5I さん >>239

言葉遣いや、投稿マナーに注意してください。

2009/04/17 15:32 No.240

★4PUV6sl0NV6

この投稿は削除されました】 BY 貴雹☆ルーキー

2009/04/17 19:01 No.241

アリス★fshI.bppnTA

>>238

横からサーセン;;

ふぅ…

前に誰かが言ってたように、

『ベタな王道とパクリは違う』
んですよ?よく読みましょう。

ハガレンは私も見た事無いですね…
てゆーか、それだけでパクッたって言うんだったら、
漫画家は何にも出来ないと思いません?

被害者ぶってって…;;
でも、確かにそーじゃないですかね?

作者うち等じゃないし…;でも、作者さんが見たら悲しむでしょうね。



こんなの言ってたってしょーが無いですけど…
特許取ってる訳じゃないんです。

2009/04/17 19:08 No.242

真紀★29hCX8zf6Hc

舜さんへ

「少なくとも私はDグレイマンを見てる人をクズだ何て思ってないですよ、、、?Dグレイマンには素晴らしい所が沢山ありますし、、、
熱くなり過ぎって皆が言葉汚くなって傷つけ合うよりもずっと良いんじゃないですか?」

アリスさん

「どちらも被害者でしょう??自分達だけではなくて、、、」


お互いの気持ちを分かり合って、どっちも嫌なんだって事をわかってこういう問題を削減していくべきでは無いでしょうか、、、??
お互いの気持ちも少しずつでも分かっていかないと、
こういう言い合いは止まらないと思うし、
傷つけ合って両方共嫌な思いをするだけではないでしょう、、、??

2009/04/17 19:30 No.243

古河★AU=E2SAx8JLmd.

>>238
いったい何が「辛い」と言われるのか私はわからないですよ

>スキンの一人称の「己」とハガレンのスカーの一人称「己れ」が似ている

とかどーみてもこじつけな文をわざわざ引用する必要性がわからないな……
しかもハガレンを見てないのにパクリって言うのはあなたがDグレを嫌いというくらいしか理由は浮かばないんですよね
あまり人から聞いたこと鵜呑みにしないほうがいいかと
しっかり確認してから初めて人のことパクリだとか言えるんじゃないかと思いますよ
こじつけはいくつ集まったってこじつけですしね
あと私は別に傷ついてはいませんので安心くださいw
とにかく何故真紀さんが自分が被害者だと主張されるのか皆目見当がつきません

2009/04/17 21:18 No.244

真紀★29hCX8zf6Hc

どこをパクッたのかと聞かれたので、挙げられていたのものを出しただけです

dグレはキライではないです。でもパクリと言うのが本当なら許せないってだけです。

そうですか?dグレはパクリだ!っていわれるの辛くないんですか?私だったら辛いです。好きな漫画や漫画家さんを侮辱されたら。
嫌だから「パクリではない」と否定するのではないのですか?

私達は、自分の好きな漫画と瓜二つのシーンが様々に出てきて、それで堂々と連載しているのも、
「パクっていたとしてもdグレが好きだ!」ってならそうだよねってなりますけど、こちらの意見は完全無視でパクって無い、そっちがパクッてるんじゃないの?って言われるのも辛いです。

私だけが被害者じゃないです、こういう記事を見て嫌だ、辛いと感じる人がいればその人だって被害者です。

こう言い合ったって何も変わらないので、
どちらかが引いて認め合って大人になるしかないんじゃないですか??

2009/04/17 21:34 No.245

古河★AU=E2SAx8JLmd.

それはそーですね
じゃあアップするのやめましょう
あと「好きな漫画」が何を指してるのかわからないです
好きなんですか?Dグレ
好きな漫画と瓜二つのシーンってハガレン読んでないって言ってましたが……
これはなんの漫画のことですか?

しかし未だに決定的なのが何も出てないw
私はもっと明らかにパクリだって言えるのがあるんだって思ってましたよ……

2009/04/17 21:57 No.246

古河★AU=E2SAx8JLmd.

一回質問しに来ただけなのに気がつけば十回くらい来てますが
要はこじつけじゃない充分な根拠無しに
むやみに人の不名誉なことを言うのって名誉毀損だと思います
疑わしきは罰せず
ってのが司法の行き届いた社会の大原則ですよwww
……簡単にまとめ過ぎた
本当、もっと何かあると思ってたのに……
一度スレ建てた方に聞きたいです

2009/04/17 22:21 No.247

(*´艸`)アリス†* ★fshI.bppnTA

>>243

そゆこと言ってるから言い合いは止まらないんじゃなくって?
D灰愛読者の気持ち全然分かってないじゃないですか。

『ベタな王道とパクリは違う』

もう一回言いましたよ?

おたがい?
まぁ。もともとこのスレはD灰を侮辱するようなスレですよね。

こんな事言っちゃいけないんでしょうけど…
>>247の方が言ってるように、

簡単にまとめ過ぎですよ。

で、この話し合いをして何が解決するんでしょうか?
これで星野さんがパクリってなったらどーなるんですか?

そこが聞きたいです。
このスレ作った人に…;;

2009/04/17 22:44 No.248

古河★AU=E2SAx8JLmd.

この記事の存在が疑問な方は
「記事をアップする」の部分のチェックを外してくださると良いと思いますよ
つまりは下げ進行です

2009/04/17 23:03 No.249

古河★AU=E2SAx8JLmd.

あ、スミマセン
簡単にまとめ過ぎた、は「疑わしきは罰せず」のことですo(_ _*)o
つまり>>224
「なんか勇者っぽい主人公が武器使って
悪霊っぽい敵と戦って
仲間が伝書バト的なもんで通信して
サイエンティストの班みたいなのがあって
ラスボスがいるマンガはブリーチが史上初だからパクリだ」
とおっしゃりたいのですか??
少年マンガに限らず世界中どこにもありそうです
(ただ、バウンドの能力については知らないのでノーコメントですwww
もしも、知ってたら教えてくださいね)

2009/04/18 08:12 No.250

(*´艸`)アリス†* ★fshI.bppnTA

>>249
ってどうやるんですか???

どこにあるんでしょう…;;記事をアップって…

別に、消したいわけじゃ無いんですが…
いや、存在に疑問があります。

ま、消したいんですよ…;;

2009/04/18 09:57 No.251

古河★AU=E2SAx8JLmd.

「この内容で送信する」
の真下ですよ(*^ー^)
「プレビューを利用する」の左です

2009/04/18 10:28 No.252

真紀★29hCX8zf6Hc

決定的証拠なんてものは私達には見つけることは出来ません、
作者さんにしか分かんないです、、、
そうですね、辞めましょう、、、!
これじゃお互い嫌な思いするだけですしね。
星野先生のパクリ疑惑検証動画を見たとしても、ファンは否定する人が多いでしょう?
だからこう言い合ったって何も変わりませんよね、、、!

私も消したいです、どうやって消すんでしょうか、、、;;

はい、好きです!アレンとかラビとか神田とかマジカッコイイじゃないですか!!!好きです、マジで、、、

Dグレが好きだからこそ、こういう言い争いがあることが辛かったんです。どっちの気持ちも分かり合うことが出来たらこういう言い争いは無く、、、って思ってたんです、、、
でも、、、中々上手くいきませんね^^

2009/04/18 10:31 No.253

古河★AU=E2SAx8JLmd.

ほっとけばそのうち過去ログに行くかもですよーo(^-^)o
でもほかに誰か書き込みする人がいたとしてもその人に書き込みをするなとかいきなり言ってはいけないんですよ
何故書き込みしてほしくないのか説明しなきゃだめなんですよ
まぁ記事そのものを消したいのであれば自分で消したりはできないのでマスターさんに相談するのが一番かもですね

2009/04/18 12:34 No.254

古河★AU=E2SAx8JLmd.

一応このスレについて語っているのですが
もしかしたらカテゴリ違いかもですけど
過去のレスで
「こんなの無駄だよやめましょう」

「じゃあ次書き込みした人KYねw」

「Dグレはパクリだというのは(ry」書き込みの際記事を記事をアップ

「上げないでくれる?」記事をアップ

「パクリが(ry」記事をアップ

「だからー(ry」記事をアップ
というのが繰り返されてたっぽいところがあったんですよ(*u_u)

2009/04/18 12:46 No.255

貴雹☆ルーキー★管理者 [ @swim ]

◎舜★4PUV6sl0NV6 さん >>241

言葉遣いや、投稿マナーに注意してください。

2009/04/18 18:51 No.256

真紀★29hCX8zf6Hc

古河様

そうですよね><。ごめんなさい、、、

そうなんですか、、、悲しい事ですよね、、、
私じゃどうにもできないけど、、、
でもこんなの悲しいだけですよね、、、

2009/04/19 19:37 No.257

 ゆg★aDU8fZcr87c

234がいってることは大方正しいがそれを言い始めたらこの漫画、刀使ってるからパクリみたいな感じになるぞ

2009/04/25 23:28 No.258

こんにゃく畑★rT5uO38RvG2

はじめまして。
え〜っと、パクリ疑惑があるようですが、刀使ってるからパクリとか
「己」といってるからパクリ、言葉づかいが似ているからパクリというのであれば
あらゆる漫画がパクっていて、「あの漫画はこの漫画をパクっている」
「でもこの漫画もその漫画をパクっている」みたいなことになるのでは??

2009/04/26 08:19 No.259

古河★AU=E2SAx8JLmd.

私もそう思いますが
できましたら皆さん記事をアップする(上げる)のはやめてくれませんか?
(理由はちょっと上のほうの会話を見てください)
全くの言いがかりで検討違いな容疑をかけられているとしたらこの記事は存在自体がファンの方々にとって嫌なものですし
もちろんアップしたければしてもかまいませんが
せっかく終わっていた話をまた蒸し返すことになってしまいます……

2009/04/26 08:32 No.260

痛い仔★lJ4NCit6t.Y


           このスレ痛スだから
         消しちゃってもイイかお(´・ω・`)?

2009/04/26 09:29 No.261

古河★AU=E2SAx8JLmd.

自分じゃできませんよ?
ほっとけばそのうち過去ログ行くかもですが
上げる人がいる限り不可能です

2009/04/26 09:37 No.262

はな★AU-Hj7Qy4lPqOQ

待て待て待て、パクリ云々の前に設定がおかしい事に何故気付かない。
作中に出て来た黒の教団設立及び千年伯爵討伐を命じたヴァチカンが何処にあるか知ってるのか?イタリアだぞww
なのに何で教団本部がイギリスなんだよww
もうここから既におかしい。

パクリ以前の問題で星野にはプロ意識がない。
体が弱くて長期に渡る休載を何度も続けているが週刊が無理なら月刊に移るべき。
女性で週刊で漫画描いている条件としてはREBORNの天野も同じ。
だけど天野は原稿落とさず、休載せず毎週ちゃんと描いているじゃないか。
休載後絵柄が変わったのは腐女子狙い過ぎだと苦情が来たからだとか、アシスタントに描かせているとか色々噂が流れたがそんな事はどうでもいいんだ。
つまり何が言いたいのかと言うと、本誌でラビが初登場した時、カカシ先生にソックリだと思った、それだけだ。

2009/05/02 14:58 No.263

アリス★fshI.bppnTA [ @moriizumi ]

>>263

待て待て待て…
上げんじゃねーよ。

空気読もうぜ?
私…キレて上げますけど。

プロ意識?おめぇにあんのかよ…
偉そうに言ってんじゃねーよ。

馬路勘弁なんだけど。

星野は体弱いんだよ。
絵がいいんだ。ファンの気持ち分かんない訳?

トロいね。もっと人の気持ち理解できる様に訓練したら?

2009/05/02 20:56 No.264

騎亞★B4pgltlVo8g [ @rabi ]

横入り失礼いたしま〜す?(ニッコリ

此処を全部読んだわけじゃありませんが・・・
て言うか1部しか読んでいませんが・・・

横は入りの分際で、とか思われるかもしれませんが?

>>263
『設定がおかしい』と言うのは、D.Gray-manはフィクション漫画です。
それだったらどんな漫画でも設定がおかしいでしょう?
あなたは漫画をそんな面倒な支点でお読みなさっているのですか?

プロ意識が無い?
それは星野先生に失礼なのでは?
週間女性漫画家は沢山いるでしょうね。
だからなんですか? それと同じで病弱な方も沢山いらっしゃるでしょう。
それなのに貴方は休載が多い、と言うだけでプロ意識が無い、と?

絵柄が変わる事など漫画では良くあることだと思いますが?

最後にそう言うのではなく始めに用件を述べたらどうですか?
これは個人的な意見ですが特に似ていないと思います。

それにパクリ・・・とか…
人間沢山の漫画や小説を生涯のうちに読むんだから知らずのうちに
似ると言う事もあると思いますが。

そもそも他人なのに星野、とか呼び捨てにしないほうがいいと思いますよ?
先生、とかつけたらどうなんですか?


>>264
アリスさんも言葉遣いには気をつけてくださいね(ニコ


て言うか・・・・私はこんな記事があること自体悲しいです。
星野先生に失礼だとは思わなかったんですか!?
私はとても星野先生に失礼だと思いますッ・・・
どうして・・・?
どうしてですか? どうしてD灰の物語をこういうものなんだ、と言う事で受け止めないんですか?
D灰はD灰。他作品は他作品。
多少似ているところがあったって、純粋にこのD.Gray-manを楽しんでいる人だっているんですよ・・・?

なんか、スミマセンでした。
横入り失礼いたしました

2009/05/02 21:36 No.265

アリス★fshI.bppnTA [ @moriizumi ]

>>265

忠告どーも〜〜☆
ナリキリファンですか?

悲しいですよね?こんなスレがあるの…

ですので…カキコするときは『記事をアップする』
のチェックを外してカキコして下さい。

2009/05/02 21:46 No.266

はな★AU-Hj7Qy4lPqOQ

プロ意識ないって思われて当然だろ。
ファンは単行本やファンブック、グッズ買ってる訳でしょ?
Dグレって言うブランドを商品にしている以上は体が弱くても仕事はこなさきゃいけない訳。
仕事する上で体弱いからが言い訳になると思ってるの?
中途半端に連載続けるくらいだったら打ち切りにして万全になるまで描かなきゃいいだけ。
漫画家の中には病院のベッドで点滴打ちながら原稿描いてる人もいるんだからさ。
プロ意識があるならそのくらいやる。
星野のやり方は毎週楽しみにしてくれているファンを裏切ってると思わないのか?
休載明けたと思ったら一ヶ月ちょっとでまた休載。
これが普通の会社だったらとっくに首切られてるよ。
そんなだから同人上がりは…って言われるって解ってないだろ。
漫画家と言えど一職業、立派に税金納めてる一社会人だぜ?漫画家だから、星野だから体弱くて休載しても構わないってか?
ならタレントや歌手はどうなんの?どんなに具合悪くてもよっぽどの事じゃなきゃ点滴打って収録や生放送出てるよね?ライブやってるよね?決められた予定をきちんとこなす、プロ意識ってそういう事だろ。

それからお前にプロ意識あんのかよとか言ってる奴いるけどある訳ないじゃん。
漫画家でも何でもないし。
じゃあお前にはプロ意識あんの?

設定とかそんな面倒な事をとか言ってる奴、設定大事ですけど?特にDグレみたいな時代背景の漫画は特に。

2009/05/02 23:19 No.267

こんにゃく畑★rT5uO38RvG2

>はなs

あの、もし辛い病気でちょっとずつしか描けないといってもそのようなことをいうのですか?
あなたが考えるプロ意識って「どんなことがあろうと休まない」ということですか?
私は違うと思います。私は休みながらちょっとずつでも描く人、またはしばらく休んででも
また描き続けるほうがいいと。だって打ち切り悲しいですし。

皆あなたと同じ価値観を持っているわけではありません。
あなたの価値観押し付けないでください。

これは私からの「意見」です。

2009/05/03 08:38 No.268

騎亞★B4pgltlVo8g [ @rabi ]

はな さん

貴方は何様のつもりですか・・・

それと。相手の事はきちんと名前で呼んだらどうですか?
きちんと皆様HNをつけているんですから。

はい、そうですか。
それでは私が悪かったです。
でも漫画である以上フィクションであり(まあノンフィクションもありますが)、D灰ははじめから
『仮想18世紀』と書いてあります。多少違う、という事承知で読んだらどうですか?

私も漫画家ではなく普通の中学生です。
漫画家さんの、星野先生の辛さだって分からない。
それは貴方も同じでしょう?
なのに何故、星野先生の辛さも分からないのにそんなに罵るんですか?

こんな事言うのは失礼も承知ですが・・・
貴方はD灰の連載を止めたいのかも知れないですが、
連載休止を待ってでも、D灰の続きを読みたい。という方も沢山いるんです。
貴方はその人たちにも失礼な事を言っているんではないですか?
貴方が言っている事は正論なのかもしれない。
でも。貴方は小難しい理論を使ってなにを言いたいんですか?
こんにゃく畑さんの言うとおり、『仕事を休まない』って言うのだけがプロ意識ではないと思います。

別に私は貴方を攻めたいわけではありませんが・・・
貴方は此処で。私たちに何を言いたいんですか?
何がしたいんですか?
D灰がパクリだと言いたい?
星野先生がプロ意識が無いと言いたい?
純粋にD灰が好きの人を傷つけたい?

別に私は何を言われたっていいですよ?
好きなだけ傷つければいい。
別に私は何だって怖くありませんから。

でも。何も分かって無いのに星野先生を悪く言うのはやめてください。

星野先生やアシスタントさん、D灰関係者様に失礼です。

2009/05/03 20:51 No.269

騎亞★B4pgltlVo8g [ @rabi ]

書き忘れましたが・・・
http://aurasoul.mb2.jp/wiki/guid/%B0%AD%B8%FD
此処をお読み下さい。はなさん。

それだけです。

2009/05/03 21:10 No.270

はな★AU=UVxtND6EpAU

あのさ、連載再開だ!!って喜んで一ヶ月ちょっとでまた休載ってファンとして悲しくならないの?
自分も好きだから読んでるけどさ、今回また休載ってなって正直「また?」って感じだよ。
何度も繰り返すからファンが呆れて見放しているのも事実だよ。
週刊少年ジャンプって言う有名雑誌に自ら原稿持ち込みしたなら頑張って描こうぜって感じだよ。
連載をやめて欲しい?最初はあ、そうなんだって感じだったけど今はもう正直そう思ってるよ。
休載開ければ何だか見た事のある様な新キャラが出て来るし、いい加減にして欲しいよ。
ファンなら星野を庇いたい気持ちも解るけどさ、短所も受け入れてこそ本当のファンって言うんじゃねぇの?
ここにいる星野擁護派は星野の悪い所を受け入れ様とする気ねぇじゃん。
認めたくないだけなんだろ?
ただ自分の好きな作品を描く星野を悪く言われるのが嫌なだけなんだろ?
悪い所はハナッから認めようとしない擁護派が多過ぎる。
何様だとか偉そうだとか人に言う前に星野の悪い所も認めてみれば?
アンチでさえ良い所は良いと認めてるのに、ファンは悪い所認めないって何それ。
ファンスレ見てるよりアンチスレ見てる方がよっぽどいいよ。
ここじゃまともな会話は出来ないからもうレスはしない。

2009/05/03 21:33 No.271

ダイ魔王★8wj77i6jmdQ

>>はな様

そんなこと言うなよ。あんたには激しく同意するぜ。
まだ見てたらここにまた来いよ。俺とまともな会話しようぜ。
あんたの話しはちゃんと聞くし、帰るなって。ていうか帰る必要ないぜ?

プロはさ、やっぱ休んだら駄目だって、遊びじゃないんだぜ?
自分で漫画家になりたいって言ってんのに休載ばっかじゃ駄目だって。
力仕事とかもさ、体弱い奴が「すいません、休んでいいですか?」
なんてことばかり言ってみろよ。
「ふざけんな!帰れ!出来ないなら最初からやるな!!」
って怒鳴られて終わりだよ。星野は迷惑を人にかけてるのは事実。

許す許さないは個人の自由だな、しかしプロ意識あるかどうかは別だろ、
あんたら、はな様の言うことを批判してるだけかい?
(名前は面倒くせぇから書かん、てかわかるだろ?)
どうしても認めたくないってオーラがすごい感じるよ。
でも、あんたらは
「D灰はパクリではない。」「休載は仕方ない。」「悪口言わないで。」

自分達のことでいっぱいじゃん?
少しは人の話しを聞けっ!!オメェらはよ!

大人になったらな、風邪ひいても家族に飯食わせてやる為に休まない奴
だっているんだよ!出来ないなら辞めるべきだろ星野は、
辞めてほしくないD灰ファンもたくさんいるだろうけどさ、
いったいどれだけ漫画家を目指して頑張ってる人がいると思う?
その中のほんの一握りしかなれない、それがプロの漫画家だよ。

俺もなりたくて必死だった頃もあった、そんな俺達からしたら許せないよ
食べたくても食べれない子供がいるように、
プロで書きたくても書けない人もいるんだよ、
お腹いっぱいだから、食欲無いから、食べませんじゃ許せないんだよ!

悪いところを少しは認めろよ、はな様がかわいそうだよ、



2009/05/03 23:56 No.272

bUmP★lJ4NCit6t.Y

灰好きだけどさあ、
久々にハガレン読み直したら
けっこう被ってんなあって思う。
最近の人体生成とか
モロ人体練成でしょ^^;


>>271
あんたの言う事は御もっともだけどさあ、
自分の意見ばかり押し付けてないで
人の意見もちゃんと受け入れなよ?
嫌われるよ?

2009/05/04 01:10 No.273

否嘘★Ogs6TJdhYM.

別にDグレがパクリだとは思いませんし
結構面白いマンガだと思っていますが…

ファンの方々のレスを見ていて正直言って怖くなりました。
いくらなんでも盲信しすぎじゃないですか?

ジャンプ19号で
「やつは最後にとんでもないモノを盗んでいきました。
あなたの娘です」
というセリフがありました。

大分前にこれと同じセリフが「犬神ゲル」というマンガで
使われていました。
まぁ、このセリフ自体「カリオストロの城」のパロディですけど。
これをパクリだという気はないですが
被ってるのは事実です。
こういうのが積み重なってパクリだと言われるようになったんじゃないですか。

なのに

>何も分かって無いのに星野先生を悪く言うのはやめてください。

逆に擁護派の方達は何をわかっているんでしょうか…
実際に頻繁にあったりしてるんですか?


なんか変なこといってすいません。
ファンのレスを読んでいてちょっと恐怖感のようなものを感じたので

2009/05/04 03:15 No.274

こんにゃく畑★rT5uO38RvG2

ここにいる星野擁護派は星野の悪い所を受け入れ様とする気ねぇじゃん。

って本当に受け入れているのならそこを理解しています。
ので「迷惑」とかそういう発言はそうとは思えません。

というより受け入れていないのはあなた達では??
あなた達こそ認めて下さいよ。

2009/05/04 08:15 No.275

アリス★fshI.bppnTA [ @moriizumi ]

わぁ…私何度めだ…ココ;;

受け入れようとする気?は?
受け入れてどうすんの?私は星野さんの親ではない。

何度も言うけど受け入れてどうする。え?

だーかーらーーー!!!
パクリではねえじゃん。

『ただ、発想が似ていただけ。』なんじゃないの?
私はこう思ってるからパクリは受け入れてないだけですけど…

これじゃあダメなんですか?

>>274

はい?漫画家は基本的に顔出しチャいけませんから。
会ってる訳無いでしょ。社会的に考えて?

恐怖感って何だ…;;基本的人権護って下さい。

ぁ、あと思ったんですけど。
銀魂の人名は良いんでしょーか?

私銀魂大好きですけど。何か?(聞いてねえ

あとー…私もですけどー。
なんつーか;;表現が荒いと思います。

暴言って言うんかね?

アンタって何ですか???
たとえ年下だとしてもその表現は宜しくない。

見知らぬ人にはマナーだろ。
マナーとか学んできましたか?

何度も何度も言ってんだけど、
ここでD灰はパクリって言う結論でてどうすんの???

出て何か解決する??おかしいでしょ。


2009/05/04 16:13 No.276

タブリス★DOCOMO-.LNVNJVg762

はじめまして皆様。
ファンの執念に脱帽しました。みんな必死になりすぎ。落ち着きましょう。
つかこんなスレあったんですね。

星野にしかわかんないんだからいいんじゃないっすかね?

クロスが某漫画の主人公だとか。
つかるろうに剣心の剣心の師匠と口調が似ているしね。
『バカ弟子』だとか。
こじつけだと思うけど。
デイシャはナルトのカンクロウのパクり疑惑出ているのは仕方ないかと。
だってメイクとか、口調が。
ハンターハンターの先生の方が休んでる
って言いましてもね。
ディグレとハンターハンターでは、格が違いすぎますよ(笑)
人気ではハンターの方が上なんでないかい?
人気だから打ちきりになっていないわけで。
友達が言ってたんだが。
『イノセンス』だか『エクソシスト』だかの名前の小説があるらしくてですね。
しかもこれまたびっくり。世界観がまんまだそうなんですよ。
黒の教団らしき組織もあるらしく。
ティムもどっかの漫画のパクり疑惑出ていますからね。
最近ではレベル4も疑惑あり。
あと、なんだか今の星野の絵は
同人誌寄りになってないかな?
ワンピースの作者様はこんなにサ…おっと失礼。
長期休載していないのになぁ。まぁ、比べる相手が違いますけど(笑)

とにかく、言っちゃ悪いけどそこまで爆発的にヒットもしてないくせにここまで休んでいいものなのやら。
そしてまたもや休載。やる気ないだろて言われても仕方ないでしょうにね。

2009/05/04 16:28 No.277

タブリス★DOCOMO-.LNVNJVg762

>>276
もうパクり疑惑が出すぎてて
『発想が似てしまった』
では事が収まりきらなくなっているんじゃないですか?

パクっていないとは決まっていないでしょう?それは裏を返せばパクったとは決まっていないということ。
そして、銀魂の件ですが。
それはディグレのミランダにも当てはまります。
×ミランダ・ロットー
●ミランダ・オットー
という方がテレビ業界にいます。
これも実在した人物なので銀魂の名前もじりがいけないのだとしたら
ディグレにも当てはまりますよ。
まぁ私はミランダが好きなんですけど、ね(笑)
あ、銀魂、私も好きですよ(笑)

2009/05/04 16:35 No.278

アリス★fshI.bppnTA [ @moriizumi ]

>>278

ぁ、すいませーん;
興奮してて間違えてしまった…

『ベタな王道とパクリは違う』
って言いたかったんですよーWww

ぱくぱくぱくと…何とも…
パクッたって事なんでしょうか?

んー…まぁ…『で?ココで結論が出でどうすんの』
って言うことですけど…

銀魂は沖田だな。(聞いてねーッツの!!

2009/05/04 16:51 No.279

否嘘★Ogs6TJdhYM.

ルール違反のため、削除されました。】 BY 翠蓮☆リーダー

2009/05/04 18:33 No.280

アリス★fshI.bppnTA [ @moriizumi ]

>>280

言い合いするつもりはないですけが…
それは何だ…私だけに言ってるの??

ここは私のスレではないんで、そこん所宜しく何だけど…

ただ私は結論を出してどうするか聞きたいだけですよ??
何をそういう風に言ってらっしゃるのか理解できませんねえ?

私、「嫌いなら見なきゃいいだろ」なんていう人達とは話したことも無いし、
関連性無いんで。

一個聞いて良いですか?
妄信的ってナニ????

ってか、そんな難しい言葉言われてもわかんねーって;;;
私まだまだガキですから。

あと、辛さ分からないって本当の事じゃないですか???
ファンが分かったフリしてるだけとでも言うんですか??

てゆーか、こういうの本人が見たらどうするんでしょうか…
これこそ基本的人権の尊重だよね。

マナーの間違い?勝手にそう思ってれば??
アンタ…じゃない貴方もマナー出来てないと思いますよ??
私から言わせれば。

ぁ、もう一回言わせていただきます。
ここは私の事をとやかく言うスレではないです…

2009/05/04 19:34 No.281

サラキ★piSJNNLdNow [ @ragtyhu8 ]

横入り申し訳ないです;

私は、休養をとってしまうのは、ファンの期待を裏切ることでもあります。けれど、灰男好きの1人としていいます。(かっこつけてるようにきこえますね;)

星野先生は、病気のままの身体で、皆さんに素敵な漫画を届けられないと思って、ちゃんと休養をとり、今までのように夜まで、がんばりたい。と思っているのでは?思いました。あくまで自分の考えなんですが;

病気でもがんばって描こうとする漫画家様はいらっしゃると思います。けれど、人によって個人差はあるものです。
意見が食い違うのと同じで、「楽しみにしてる人へ、ちゃんと毎週(毎月など)とどなきゃ」や、「最高の状態で、いいものを届けたい」など、いろいろ考えがちがいます。好きだから。ってのはありますよね。私もそうです。空回りをしないよう、心がければきっと削除記事が減るのではないでしょうか。
しかしこれができたら、苦労しないですよね。わかります。けれど目標にすると、変わっていくと思います。



本題のパクリか、そうではないかについて。

みてみると、たまたま発想が似ていると思えるものが、「パクリ」となっているものがありました。
たくさんの漫画、商業誌の中で、「1つも似ない」というものはないですよね。わかっていらっしゃるとおもいます。けれど、うまく表現できないのか、私が変な解釈をしている場合もあるのでしょうが、少しだけ似ていたら、「ある○○の○○っていうところをぱくっている。」っていう、細かいところを見ている方がいらっしゃいました。上記でも述べたとうり、「1つも似ない」ものは、めったにないです。そのことを言ってしまうと、連載している漫画、連載終了した漫画、読みきり漫画など、たくさんのものが当てはまります。
『○○はパクリ』という表現ではなく、『○○は○○の漫画とすこし似ている』と考えてはいかがでしょう?



上からのものいいにきこえてしまうかもですが、一切そんなつもりはありません。
長々と申し訳ないです><
言ってることと書いていることが、ちがったりして申し訳ございません><説明下手なので、伝わりにくいと思いますが・・・;
そして、不快な気持ちにさせてしまい、もうしわけございません。

2009/05/04 19:46 No.282

サラキ★piSJNNLdNow [ @ragtyhu8 ]

そして、だんだん○○に対する悪口・・・のように思えます。。。;すいません勝手におもってしまって・・・

全体を見て、書いてみてはどうでしょう?



ほんと申し訳ないです><

2009/05/04 19:49 No.283

  .†まり◇*.★2Y84aZpSAyQ



ファンとして悲しいとか

「また?」


とかそういう事じゃないと思う


Dグレが好きって事は

マンガも含めて作者も好きって事なんじゃない??




あなたは星野さんがまた休載する事についていってるの??


私は違うと思う


私は休載した事より短い間だけど


復活したことを見ます!!!



てか、どうして悪いところは認めてないって言い切れるわけ??





じゃぁ、聞くけど

星野さんの悪いところ

Dグレの悪いところはどこ??





そう聞いて、答えて「ああ、そうなのか」


って受け入れればいいわけ??


こっちが納得のいくような的確な説明ができる??





Dグレってアニメ化したんでしょ??



って事は編集長がすべてを見て


OKだしたから今があるんでしょ??



文句があるならジャンプ本社にいけば??


2009/05/04 20:00 No.284

羅羽★k0ONSiwk4Hg

この投稿は削除されました】 BY 愛浦☆マスター

2009/05/04 20:27 No.285

Revolver★8wj77i6jmdQ

どうも、皆さん初めまして。
オレの友達がなんか昨日暴言連発してたみたいで・・・
覗いてみたらビックリしました。D灰好きな方々へ
オレがかわりに謝ります。すいませんでした。

>>272のダイ魔王って奴がオレの友達です。
オレとは別人なので、気にしないで下さい。
勝手に人のパソコンで掲示板で暴言吐くなよ、
って説教しといたんでもう大丈夫だと思います。

オレは暴言とかそういうの嫌いなんで、汚い言葉はなしでお願いします。

皆さん自分の意見だけ言うのはやめましょう。見ていて切ないです。
皆さん、ただの口喧嘩しかしてないみたいなんで、前スレを見習いなさい。しっかり議論してる人もいるじゃないですか。

事実パクリ疑惑がある漫画家は何人もいました。例えば、

「ロストブレイン」「黒ネコ」「スラムダンク」「ジョジョ」
「真島ヒロ作品」「メガバカ」「デスノート」「クロスハンター」
「桃色サバス」「烈火の炎」「あたしはバンビ」「MAXラブリー」
「マジックマスター」「ラブわん!」「ドラゴンボール」
「テニプリ」「ブリーチ」「ゾンビパウダー」「最終兵器彼女」
「ミスフル」「ナルト」「東京ミュウミュウ」「怪盗セイントテール」
「コロッケ」「東京アンダーグラウンド」「スパイラル」「闇神コウ」
「デュエルマスターズ」「風天組」「遊戯王」「ワンピース」
「神撫手」「ネギま」「たけし」「守護月天」「シャーマンキング」
「一騎当千」「ツバサ」「ゲットバッカーズ」「悪魔狩り」

もう書ききれませんが、これの何倍も実際噂されてます。
けれど人によってはモロパクリだ、という人もいれば違う、という人も
います。「○○先生の影響を受けました。」と言う漫画家もいれば、
「パクッたつもりはありません。」という漫画家もいます。

けれど逃げてはいけません。事実謝罪した漫画家、会社もあるんですから
無い、ある、と確定させた言い方はやめてください。
こう思う、という言い方で皆さんお願いしますね。

ちなみに、オレは「漫画描いてる人あつまれ〜」の掲示板に
オレのオリジナル漫画のストーリーが書いてあります。
そのストーリーが○○のパクリじゃんと思う方いましたら、どうぞ
教えてください。もしかしたら似ている作品が出てくるかもです。
オレは完全オリジナルにしたつもりです。何の作品も意識はしてません。

よろしければ1度読んでみて下さい。




2009/05/04 20:58 No.286

否嘘★Ogs6TJdhYM.

まったく意味わからん。

>>281

なんですかコレ?
>>276に対して返答しただけですけど?

>言い合いするつもりはないですけが…

言い合いするつもりがないならスルーすればいい。
あなたの言い方は挑発してるようにしかみえませんけど。

>そんな難しい言葉言われてもわかんねーって;;;

>私まだまだガキですから。

そんなこと文章みてればわかります。
自覚があるなら社会的なんて言葉使わない方がいいと思いますよw

>これこそ基本的人権の尊重だよね。

どういうことが“基本的人権の尊重”なのか詳しく説明してください。

>ここは私の事をとやかく言うスレではないです…

私の事をとやかく言うスレでもありません。
あなたは自分の事を棚に上げすぎです。


>>284

話になりません。何がパクリなんだよ

>髪型??服装??

>そんなのパクリの内に入らないから。

検証サイトなどを見てなぜパクリを言われてるか調べてみたらどうです?

>てゆーかアリスに対しての悪口じゃん。

しつこいですが>>276に返しただけです。

>っと…私も悪口になっちゃったわ…

>すいませーん(謝る気ねーし…コイツ

悪口だとわかっているなら投稿しなければいいでしょう。
意図的に暴言を吐いてるわけですね。

2009/05/04 21:11 No.287

Revolver★8wj77i6jmdQ

連カキすいません。
てかみんな悪口はマジやめなって、話しわけわかんなくなってるから、

>>羅羽さん


とりあえず落ち着けって、キレたら女の子は美貌に影響するよ?
悪口、荒らし、煽りは基本スルーするか、クールに対処したほうがいい。
D灰好きな人は馬鹿にされて気に入らないかもしんないけど、
まず落ち着こうぜ、話しはそこからゆっくりすればいい。

>>アリスさん


スルーすればいいよ悪口はさ。オレはあなたの悪口は言わないし、
馬鹿にすることもしない。
ただ、D灰のパクリ疑惑に関してはオレは半信半疑だよ。

だからオレはどちらの味方でもない。でもアリスの意見や言葉で
星野先生を正直に信じて、楽しくD灰を読んでいけるかもしれない。

だからオレは半信半疑っていう中途半端な状況が嫌だからもうすこしだけ
ここにいるけど、これからオレともお喋りしてほしいかな?

2009/05/04 21:26 No.288

Revolver★8wj77i6jmdQ

>>否嘘さん


きりがないからアンタもやめなって。永遠に終わらないぜそんな口喧嘩。
>>272のオレの毒舌な友達も同じだけどさ、

どこかで終止符を打ちなって。
もうここで文句が返ってきたらどうするんだよアンタは。
頼むから議論をしてくれ。文句、悪口はもう結構だから。


2009/05/04 21:35 No.289

否嘘★Ogs6TJdhYM.

最後に言わせてください…

私はDグレはパクリだとは言っていません。
むしろ好きな方なんです。
しかし、似ている所が多々あると思います。
だからパクリだと言われてもしょうがないのではないかと…

それがいやならちゃんと反論をすべきです。
「イヤなら見るな」「悪口いうな」とかいうのはやめたほうがいいですよ。
こういう発言はDグレの品位を落とすだけです。
「Dグレのファンはマナーが悪い」と言われて何か得がありますか?
アンチに攻撃のきっかけを与えるだけです。
それが作者に迷惑をかけることにつながりませんか?

私はDグレのコミックス読んでただけでバカにされたことがあります。
理由はDグレのファンなんてロクな奴がいないとのことです。
もちろん言い返しましたが…
実際にこのスレのように悪口とわかっていて投稿するようなファンが大勢いる
なら反論できないんです。

もう少し落ち着いて話し合えばこのスレも自然と終了するんじゃないですか?

2009/05/04 21:36 No.290

否嘘★Ogs6TJdhYM.

連続ですいませんが

>Revolverさん

アンタというのはやめてください。
仲裁するならアンタはないでしょう。

2009/05/04 21:49 No.291

Revolver★8wj77i6jmdQ

ご指摘ありがとう。否嘘さん。

こんな感じでいいのかな?というより敏感に反応するね、否嘘さん。
あなたのその敏感な肌に少しオレが触れてしまったせいで・・・・
すいません。

でももう喧嘩もあんまする気ないみたいだし、熱も冷めてきたでしょ?
これから議論する気があるならいつでもおいで。

賛成、反対派がいてはじめて成立するんだからさ。
でもオレみたいな半分派もいるけど・・・・

もう喧嘩なんかしないよね?というよりここから出て行ったら少し
悲しいですけど。

2009/05/04 22:04 No.292

タブリス★DOCOMO-.LNVNJVg762

ぶっちゃけてしまうと
この漫画のファンが大方腐女子だからへんな噂が広がるんですよね。

リナリー=作者の自己投影
やらも腐女子の方がネットで勝手に流した噂らしいですし。
腐女子のネットマナーが問題になっているんじゃないですかね?
事実、リボーンもですかね。
腐ボーンと呼ばれるくらい腐女子の方々が読んでいますから。
ネットの腐女子はマナーが悪いと言われる理由は私にはわかりませんが……

態度がでかいor悪口orろくに敬語も使えない
などなどですかね?

好きな漫画のダメなところを指摘されて、皆様イラついているのはわかります。
だけど、指摘された方に悪口等をするのはいかがなものかと。

2009/05/04 22:04 No.293

Revolver★8wj77i6jmdQ

>>タブリスさん


ありがたい一言ですね。そんな人をオレは待っていた。
悪口はいけません。

2009/05/04 22:08 No.294

タブリス★DOCOMO-.LNVNJVg762


>>294
いえいえ^^
悪口はダメですよね。

私はディグレ、好きなのは好きなんですがパクり疑惑は
星野氏を100%信じきってるわけでもないんで(^o^;)
半信半疑てところですね。
疑われても仕方ないとこまで来てますし、でもこじつけな部分もあるし。
ゴタゴタですね(^o^;)

腐女子でサスナル書いてたって知った時はかなり引きましたけど。
腐女子の時は星野カチラという名前でサスナル書いてたらしいですよ。←トリビア

2009/05/04 22:21 No.295

否嘘★Ogs6TJdhYM.

>でももう喧嘩もあんまする気ないみたいだし、熱も冷めてきたでしょ?

あのですね…
喧嘩する気なんて初めからないですよ。
あと熱くなってるワケでもないです。
いきなり喧嘩売られてあまりに呆れての返答だったため
改めてみると言い過ぎな部分もあったかもしれません。

いや、すいませんね。
本当はあまり喧嘩腰にならないで欲しいと言いに来たんですが
結局喧嘩みたいになってしまいました。

改めて言います。
Dグレには他作品に似たところがあります。
もちろん私はパクリではないと思っていますが、そうでない人もいます。
そういう考え方は確かに作者に対して失礼ですが、
だからと言ってその人に対して悪口・暴言を吐いていいという事にはなりません。
Dグレに対する印象が悪くなるだけじゃないですか。
何か言われても落ち着いて話しましょう。

2009/05/04 22:24 No.296

Revolver★8wj77i6jmdQ

>>296
素直な子で安心したよ。喧嘩したくないのは多分みんな同じだと思うし、
というよりこういったテーマの掲示板は基本荒れやすいんだよね。
D灰ファンの目の前でパクリかも?なんて言い合うんだから。
まぁ、それはさておき、まとめてくれてありがとうね♪愛してるぜ。


それでもやっぱ意味の無い掲示板とは思えないね、オレは。
前スレで必死に書き込み止めようとした人とかいたけど、

オレからしたら迷惑な話しでさ。だって議論して何か他のものが見えて
くる人もいるかもしれないのに、それをムカつくから止めるのはね〜

D灰が嫌いな人、好きな人、どちらもいてもいいんだよ。
最終的にパクリ?パクリじゃない?これを話し合う場なんだから
好き嫌いは問題じゃないよ。
無理に答えなんて見つからなくても誰かの考えが変わったら素敵じゃん♪

2009/05/04 22:56 No.297

否嘘★Ogs6TJdhYM.

もし仮に結論が出たとしても片方は納得できないでしょうね。
パクリという結論ではファンは納得できないし
逆ならアンチが納得しないでしょう。

結論というよりうまい具合に妥協点のようなものを見つけられれば
いいんですが。
仮にこのスレ消してもアンチの「Dグレはパクリ」という意見は変わらないでしょうし。
とにかく冷静に話し合うしかないと思います。

やっかいなのが批判派・擁護派双方が暴言を乱発してることですね。
これではどちらにも非があり何を言っても正論にはならない…

お互いにある程度譲歩できればいいんですけど。

2009/05/05 01:01 No.298

Revolver★8wj77i6jmdQ

まったくその通りだね。そのクールな発言はみんな見習うべきだね。
んじゃこのスレの基本をもう1度おさらい。

1、あくまで敬語で(オレは駄目なのか?この口調は)

2、悪口、煽りはタブー(熱くなったらアウトよ?基本)

3、ここから人を追い出そうとしない。(悲しいよ?1人帰ると)

4、D灰に対する悪口もやめといて。
           (ファンが怒るから、そんな顔は見たくないよ)

>>298
こんなんでどうかな?ていうか否嘘さんって男性?女性?
口調で察することができないんだが、いやっ!悪い意味じゃないぜ?
言葉使いが丁寧でわからないからさ。
教えてくんないかな、なんて。

2009/05/05 01:43 No.299

タブリス★DOCOMO-.LNVNJVg762

>>299

私はそれでいいと思います。
敬語じゃなくてもいいんじゃないでしょうか?
敬語使ってない人は、基本的に悪口ばっかり言っている方が多いので……

でも貴方はとても礼儀正しい方だと思います!
私と違って←

私的には
ギャル文字+ギャル文字もどき+ギャル口調
を使うのは控えていただきたいですけどね。
例をあげると、誠に申し訳ないんですが………
『やたらと小文字にする』『〜ぢゃん?』
等はもはや日本語の文法として正しくありませんし。
ここのスレにもこのような口調が目立ちますが。

安価付けてしまおうか迷ったのですが煽りになりそうなので自重しました。

2009/05/05 02:18 No.300


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