来てくれたんですね☆
私は、いちおＤグレファンですが・・・
Ｄぐれはパクリしてると思うんです。
賛成・反対あるとおもいますが・・
どっちの意見の方も書き込んでくれたら
いいなぁと思います。
それじゃ・・・スタート♪
別にsageるつもりはないですよ。
それに命令口調で最初に言ってきたのは貴方ですから。おわかり？
証拠にあなたのレスあげましょうか？
さて、もいちど検証見てきます。
>>363
このスレ自体は削除対象外なんでしょう。別に漫画を悪口言っているわけでもないし。
それにスレ主はディグレが嫌いだからこのスレを建てたわけではなさそうですし。
そういやさ、スレ主さんどこ行ったの？
できればカキコしてほしいんだが・・・
>>364
Ｄ灰のスレはたくさんあるから、わざわざここに来て嫌いになる必要も
ないと思うよ。無視したほうがいいんじゃないかな？とオレは思うが。
あと、ちなみに、馬鹿とはオレも含めて言ってるのかな？
>>363
マナー違反なんて貴方が謝罪した時点でオレは水に流したよ。
消える？とんでもないぜ。そんなこと。
>>タブリスさん
どうやら検証結果についてだが、
リアクションしてるのは否嘘さんオンリーのようだが。
他の人は興味どころか、そういう書き込みすら気に入らんらしい。
なのに頑張ってるね～☆
なんだか貴方の敵が増える一方の気がしてきたが・・・・大丈夫かい？
>>359
許されるならここでお話ししたいんだけどね。本音言うとさ。
Ｒevolver ≫
えー☆良いよー♪
ドコで??やっぱ自由掲示板かな…??
うんうん。それが良いね。
また注意される前に♪
タブリス≫
ぁ、ｽﾏﾝー；；
良く見なかったよ…
んじゃあこれからは間違わないように気をつけるねェ♪
>>アリス
さっすがアリス♪ ⑫とは思えない素晴らしさだね☆
場所はどこでもOKだぜッ！
全然オレはステージなんか気にしないタイプだから
アリスが好きなとこ決めていいよ～
てか、ギャラリーの方々もさ。
こんな会話もここじゃ最後だから大目に見てくれるよね？
注意したのは京さんだけだけど・・・・・
自由掲示板で話し場所作るなら私も移ろうかな♪
アリスさん12歳なんですねｗ
私も12です。
ってまた関係の無いことを!!
すみませんでした！
>>364
この記事を見てＤ灰が嫌いになった、て言うのはどうかと思いますよ?
まあ別に私は喧嘩がしたいわけでは全く無いですが、その言い方はどうかと。
全員が全て間違っているというわけでもありませんし?
いくら此処の方々が何を言っていようと、その発言は星野先生、此処に来ている人に失礼だと思います
『バカ』などの言葉はメビウスリングでは(てか以外でも)悪口とみなされるので削除対象ですよ?(ニコ
ダブりスさん
そうですね…
まぁなんか語り場所になりつつありますが(笑)
>アリスｓ・Ｒevolverｓ
話題からずれていると思います。
せめて８０％以上は漫画の話にしよう、ということだそうですよ？
漫画のパクリのほうですが、ほかの人気漫画（勿論そうじゃないのも）などでも
パクリ疑惑ある漫画があります。
メガバカはどんなものかは知りませんが、それに比べたらまだ許される範囲なのでは？
（皆さんの証言からして。）
あと、ここ一回決着ついているようですよ？４月に。
前に書き込みして注意されました。
検証結果、ねえ・・・・・・・・
書き込むのはいいけど、ちょっと整理してもらわないとごちゃごちゃしてて
わかりづらいので決定てきなものだけ出して頂けるとうれしいです。
決定的というか
僕がこれだけはアウトだと思うものがあります。
クロス元帥の使ってる銃とトライガンの銃のデザインが似てるんですが…
両方に銃の構造として致命的な欠陥があります。
撃鉄と銃口の位置がずれすぎなんです。
わかりにくですが
普通の銃
銃口→－ －←撃鉄
問題の銃
－←撃鉄
銃口→－
とまぁ、こんな感じです。
普通の銃は銃口と撃鉄は同じ位置（高さ）にあるはずなんですか
元帥の銃とトライガンの銃はどちらも銃口が撃鉄よりも下にあります。
外見だけならともかく構造ミスとしか思えない部分まで被っているので
“この部分”に関してはパクリの可能性がかなり高いと思っています。
まぁ、これだけでＤグレはパクリマンガだとか言う気はないですが。
パクリかどうかについて話すのがここの本題なワケで
それ以外はただのカテ違いですね。
まぁ、正直どうでもいいですけどｗ
Ｒevolver≫
一応作ったＷｗｗ
良ければ来て♪自由掲示板の騒いじゃおーって感じのところだよＷｗｗ
ぁ、他の人も来てね（良ければ；；
んじゃ、コレで雑談は最後なので…；；
どうもｽｲﾏｾﾝですた。
>否嘘ｓ
あ～、ナルホド。
確かにパクリかも、ってとこですね。
＞こんにゃく畑さん
そういうことです。
それに追い打ちをかけるように信者が反論もせずに「文句あるなら見るな」とか言って噛み付いてくる。
で、結局アンチが「反論できないんならパクリだろ」みたいな事言ってパクリ疑惑が深まるだけ。
「文句あるなら見るな」ってパクリだって認めてるようなもんですから。
>否嘘ｓ
>「文句あるなら見るな」ってパクリだって認めてるようなもんですから。
「パクリだ」って文句言うなら見るな、ってことでは？
あと、>>355 の「これに比べればＤグレなんて何の問題も無い気がしてきました。」
ならそこで終わりにしたかったですね。
まあ外野が色々反論したので（というか雑談やってたので）
やむを得ず繰り返すことになったのですが。
そして、もう一度いいます。
ここ４月に１回終わってます。
僕は似てると思うけど、パクってはいないと思います。少年漫画ってバトルモノは基本似てきて仕方がないと思います。
最初に弱い敵が出てきて、最後にラスボスを倒すというのは、もはやパクリではなく基本なのだと思います。そのジャンルに足を踏み入れた時点で、
作者は他の作品にない独創性や価値観、読者の好みの傾向を知り、それを漫画にいかす。
それができない作者は漫画家にはあらず。
だいたい、パクリならパクっている漫画家の編集者が発売止めると思いますがね。
そうなると、パクっている漫画が世に出回るのは編集者の責任ってことになると思います。
編集者なら、他誌の漫画も知っていて当然なのではないでしょうか。
なのでひとまとめに漫画や作者を非難するのではなく、その漫画を発売している会社や漫画全体を見てほしいと思います。
もちろん、これは僕個人としての意見なので、他の人の意見もぜひ聞いてみたいです。
でも実際売れてるんだから
この漫画なんかよりトリコBLEACHサイレンの方が酷いね。
ジャンプ作家じゃないけど真島ヒロは盗作で超有名。
Dグレがハガレンのパクリということはとても同意。
ハガレンはホムンクルスという敵キャラがいますが､それぞれの名前に英語でキャラの性質のようなものを表しています。
(例･エンウﾞィー＝嫉妬)
雰囲気的にもダークな感じで､主人公たちの大きな妨げ。
Dグレはそれに対し､ノアが明らかカブっていると思われます。
名前は性質を英語で表され､全体的にダークな雰囲気､主人公らの大きな妨げ。(敵キャラなら大きな妨げになるのは当たり前ですが)
そしてノアの生まれ方とホムンクルスの生まれ方が似ています。
それとストーリーの重要点ですかね。
ハガレンの重要なストーリー性「人の死を諦めれなく､生き返らせようと人体錬成を行い体の一部を等価交換として奪われる」場所とDグレの「死んだ人を生き返らせてあげると誘われ､最終的にそれは叶わずアクマにされる」
あと無理矢理当てつけるなら､物語の世界感や､イノセンスとオートメイル､ヒロインの泣き虫な点､主人公に師匠がいる､親ばか妻ばかなヒューズと妹ばかなコムイ､エクソシストと国家錬金術師などですかね。
パクリはいけない。
◎否嘘★Ogs6TJdhYM. さん >>280
申し訳ありませんが、投稿を削除させていただきました。
言葉遣いに注意してください。
横入り、書き逃げ失礼します
私は今まで、ハガレンとＤグレどちらも好きで、似てるって思ったことないんですが>>379を見ると、ストーリー性が似ているからどちらも好きなのかもしれませんね。
だけど、だからといってＤグレはハガレンのパクリとか私は思わないし、Ｄグレが他のマンガのパクリだとは思わないんです。
どちらにもそれぞれいい所があると思いますよ、私は。
やっぱり、どのマンガにも「パクリ疑惑」とか少なからずあると思うんですよね。
でもソレを「パクリ」だと言って騒ぐのか、「少し似てるな」って受け流すかどうかは自分自身が決めるんじゃないですか？多分、「パクリ」かどうかってそれぞれの価値観ですよ。
私は、編集に関わっているわけでもなく、ましてや作者でもないのに「パクリ」なのかどうかはいくら話し合ってもそれぞれの納得するものは出ないと思います。
だってさっきも言ったように、「パクリ」かどうかってそれぞれの価値観じゃないですか？
どうしても答えを出すとして、誰かが妥協しなければいけないような答えならば、たとえ答えが決まっても意味を成しませんよ。
あと思うんですけど>>0の文章を読んでも「パクリなのか」「パクリじゃないのか」を書き込んでいって、そのあとどうするのか、またはどうしたいのかが分かりません。
議論をするのか、ただ意見を集めたいだけなのか曖昧だから言い争いのようなことが起きたんじゃないでしょうか。この記事自体の方向性がきちんとあるなら、これから来た人に分かるようにメモに加えるべきだと思います。
では、長文失礼致しました。
>>379
嫉妬、色欲、暴食・・・夢、絆、色・・・
たしかに被ってると思いますが。
色欲＝ラストと読みますが夢＝ロードとは読まない。
そちらが言った意味が違うならゴメンなさいm(_ _)m
てか、ノアがどう生まれたのか覚えてないです←
人体練成＝AKUMAというのもちょっとね(´・ω・｀)
灰はイノセンス⇔ノアAKUMAですが
鋼は人造人間の対となる存在がないし。
７つの大罪って別にハガレンのオリジナルじゃないですよ？
ていうか王道ってある程度パターン化してるじゃないですか？
王道だからパクリってのもどうかなーと……
某ほぼ全ページトレースなマンガ、あれレベルの証拠はないんですか？
正直、もうパクリでいいと思う。
「似てる」とかいうレベルじゃない。
ハガレンだけじゃなくて他の作品からも多数パクってるようにしか見えないし、
元ネタに対する敬意もなく我が物顔で使ってる感じがして気分が悪い。
人それぞれ価値観があるだろうが、ここまで類似点（ハガレン以外にも）がある以上パクリだと言われても仕方がないだろう。
◎匡★8JhaCwHwwXw さん >>107
◎珈★AU-anhZJuLFLhg さん >>139
◎秦戒★81/cL3gDYpc さん >>184
◎愛恋さん
言葉遣いや、投稿マナーに注意してください。
えぇっと、書き逃げなんですが…。
私はちょこっとＤ灰はパクリ入ってると思います。
まぁ、漫画なんて種類が多すぎて被りは少しは有る。
だから、しょうがないんじゃないかな…って。
でもっ。
Ｄ灰の場合はパクリが多いようです。
アレイスターことクロちゃんの話で出てくる「花」あるじゃないですか？
あれもどうやら色々にてるところが他の漫画でありますし……。
言ってると限りなく有るようなので
ユーチュー○の「星野桂」で検索すると「Ｄ灰のパクリ疑惑検証」というのが
出てきます。
それを見てみたらどうでしょう？
本当にどっちがぱくっているのかはしりませんが……。
こっちはちゃんと他の漫画と比較して載っているので分かりやすいです。
パクリか否か。
それを見れば私は「あー、ちょパクリじゃないか？」って思えました。
乱文と長文失礼しました。
書き逃げですのでもう来ません。ではっ!!
不快に思うようならスルーしてもかまいません。
お久しぶりですいちゃです
意見を拝見していると、やっぱりパクリなのかな？と思ってしまいます。
そういう風に私と同じように考えてしまう人がおられるのですからパクリしているのではないのでしょうか？
ファンだからといって星野先生が好きだからといって、否定してはいけません。
そう思いました。
私もＤ灰ファンです
Ｄ灰は完全パクッてると思います
グレイヴオブマリア？みたいなの。あれもパクリです
3巻のリナリーが仲間だからに決まってるでしょって言ってアレンにビンタするあのシーンも
アレラビが食人花に食われるとこ、ジャスデビのデザイン、ティムキャンピー、
クロス元帥の装備型対AKUMA銃。くらいかな私が知ってるのは
すいません。
この問題は４月で終わってるんですけど。
>>390
は？
これを言っちゃあ終わりですけど
ここで話たって何にもならないのが現実です。
４月に
「もうこれは終わりにしよう、不快に思うから」
ということで終わりにしたんです。
こんにちは
ここのスレ主の菊池です。
わたしが疑問を持ち、このすれでどうなのか聞いたところ
悪口や暴言などがたくさん投稿されたことがすごく悲しいです。
実はこのすれは、もうとっくに消去されたことだと思っておりました。
星野桂さんの悪口を言うところではありません。
冷静になりつつ
結局ディーグレはパクリなのか、そうじゃないのかを話し合う場所です。
しかし。
このようなスレでは悪口などが書かれていて当然なのかな。
と思います。
意見が真っ二つに別れるものですから。
喧嘩くらい起こります。
ですからこのスレはこっそりとlogの方へ流しましょう。
このスレを造ったことを後悔したこと、消さなければならないような状態になったことが一番悲しいことでした。
このスレが、
個人の意見であったとしても、
星野先生を
悪く言う人の為の物を作った人と
悪口を言う人が、
如何しても許せないです。
削除されてもいいと思ったので
書き込みました。
過去ログにしようと
していらっしゃったのに、
書き込んですみませんでした。
＞星野先生を
＞悪く言う人の為の物を作った人と
＞悪口を言う人が、
＞如何しても許せないです。
パクリ疑惑のある箇所を指摘しただけで悪口ですか。
「×××ガンをパクった漫画家を如何しても許せないです」とか
言われたらどうなんでしょうかね？
はっきり言って許せないなら見なきゃいいんですよ。
ジャンプのような商業誌ならともかく、ネットの掲示板ですからねぇ。
【ルール違反のため、削除されました。】 BY 翠蓮☆リーダー ( 2009/08/11 12:54 )
すみません。
書き込むならトップページに載せるぐらいはずしていただけないでしょうか。
>>397
糞スレ立てんなやとか言ってますが、
スレ主はもう書き込まずに過去ログにいかせようとしています。
「いまさら何言ってるの」
と少なくとも私は思います。
>>399
>>392
をよく読んでくださいね。
何年かかかるとしても、
１秒でも、１分でも、１日でも早く過去ログへ
いってくれればと私は思っています。
そのためには、１秒でも、１分でも、１日でも早く
ここに書き込むことをやめる必要があると思います。
>>397
のように思っているなら上を理解できると思いますよ。
◎テトリ★9/6nvtY8EDg さん >>402
恐れ入りますが、言葉遣いや投稿マナーには充分ご注意ください。
●マナー違反 ●マナーＱ＆Ａ
こんにちは！！！
ツーカはじめまして？
こんにゃく畑さんは、こんにちわ！！！
こんにゃく畑さんはここにも来てるんだね！！！
わたしは言わなくても分かると思うけど、学アリでもやってるアイだよ！！！
本題です！！！
Ｄ.ｇｒａｙ－ｍａｎ通称Ｄグレ。
私、...実は・・・、
ぅッう！！！
ちょっとだけオタク化してました！！！
少しだけ・・・一時期ね・・・。
それからぁ、
Ｄグレってもう放送しないんですか？
うわさですけど、漫画に追いついてきたから一度放送停止にするって聞いたんですけど・・・。
分かる人はぜひ教えてくださいマシ～♪
あと、星野桂さん←女性ですか？？？
これも噂ですが・・・。
んじゃ！！！失礼します！！！
こんにゃく畑さん＞＞
元あいです。
あげないで下さい
って・・・どういう意味ですか？
私はただ挨拶しただけだよ？？？
かなり下にあったはず
ってのも良く分かりません。
どういう意味か教えてください。
お願いします。
じゃぁ。
>小暮夕弥
トップページに載せないで下さい。
って意味です
それと、１番最初のページにはなかったはず。
このスレ主は過去ログへいかせようとしているので
本当は書き込み禁止なんですよ
あるネタバレで､ ルパンのカリオストロだっけ?
映画の銭形さんのセリフを
発音から全部丸々､
「あなたの娘です」とか
ルパンは「あなたの心です」だし
セリフまで一句全部パクるなんて
信者だった私でも
精神疑いますよ｡
参考にしてるだけ?
とか言ってる人いらっしゃいますけど､
言葉くらい自分で考えられないんですかね｡
もうあの人､30越してますよね｡多分･･｡
しかも､ちょっと咎落ちあたりから
夢物語っぽくて､話がぐたぐたになってきた｡
パクりとかは､他のマンガ見ないから分かりませんが､
ルパンのセリフ見た時､
あぁ｡なるほどって感じた｡
萌えキャラだけの人は
反論するけれど
私は物語自体を気にいってたから､かなりショック!
でも私は同人誌大嫌いです｡だから､猫語とかチビ化を見た瞬間に､マンガやDVDを全巻売り飛ばしましたよ｡
合計､四万あたりですね
あと二巻で完結だったのに､
あんな場面描くから､
すっごい同人誌みたいって言ったお方の気持ちが
理解できまスた
私の好きなWJの漫画である「封神演義」を読んでいると、
「ちょっとこれってDグレと似てない？」という部分があったので
数点言わせていただきますと、
まず、ロザンヌだったかな･･･あのブツブツ模様の花です。
あれが趙公明の原型の花と酷似しています。
そして、以前にも書かれていたように、
語尾に「～さ。」の付くラビの話し方は黄天化と同じです。
まああとは、伏羲（ふっき）の衣装のボタンが団服のボタンに
似てるような･･･と思ったのですが、
チェックしたらそんなに似てなかったので一安心。
今はDグレを一切読まないので現状はよく分かりませんが、
好きな作品をパクられるていうのはなんとも気分の良いものではないですね･･･
正直、単行本2巻までが一番面白かったかな、Dグレは。
何だか最近は話がぐでぐでしていて、作者もよく休載するし。
まあ、スクエアでも頑張ってくださいね、としか言いようがないですね。
まあパクリじゃねえの
比較してるサイトも有るんだし
えっと。１回しかカキコしません。
なので、話かけても返事はできませんのでご了承ください。
とかいいつつ、質問だったりする←
パクってるとしたら、どの作品をパクってるのですか？
はい。以上です。
では、失礼しました。
Ｄ灰は、ぱくりですよ。
例えば、『デスノート』
9巻の表紙でしたっけ？
明らかにぱくってるのがあります。
探してみてください。
あと、作者女です。
パクリは、まだまだあるって聞いてます。
『エウ゛ァン』もそのひとつらしいです。
では、さようさら。
みるくさん、それは残念ながらデスノートの背景担当のアシスタントさんが
デスノート終了に当たって星野先生の所にアシスタントに行って描いたものなので、
デスノートと酷似していて当たり前でスよ♪
パクりパクられっていいますけど、どの辺からパクりになるんでしょうか？
星野先生はアクセサリー好きで有名ですし、
ロザリオやクラウンのモチーフは有名ブランドを参考にしてますし。
ロードキャメロットってアクセサリーブランドあるから見てみてください。
ジャスデロとデイビスも、ジャスティン・デイビスですよね？
自分の好きなデザインを参考にするのって、パクりになるの？
私は星野先生は色々参考にしてるけど、「パクり」ではないって言い切ります。
あの・・・過去ログに流してくださいね。カキコミ禁止ですので。
あ、スレ主です。